Religions du monde :: forum religion

C'est plutôt d'avoir un garçon qui est étonnant.

Marie fournit des chromosomes XX et l'archange Gabriel aucun chromosome.

Et donc il naît une fille.

Erdnaxel a écrit : ↑04 janv.23, 14:39

Lorsque je dis qu'Allah est un sale terroriste qui est un des plus abominables dieu que l'humain a été en mesure d'inventer, je le dis avant tout parce que c'est Allah qui a voulu que vous le sachiez

Ce sont les wahhabites qui le rendent insupportables
Allah est le Clément, le Miséricordieux
L’Amour Suprême comme dirait John Coltrane

Ajouté 2 minutes 32 secondes après :

Gorgonzola a écrit : ↑04 janv.23, 21:15 Le Fils de Dieu c'est l'engendrement par le Père du Fils.
C'est-à-dire que le Fils est sorti du Père, le Père qui est le principe premier de tout.

L'apôtre Jean a bien synthétisé ce qu'est le Fils dans son prologue notamment par monogenes Theos, Dieu l'unique engendré.

Pourquoi Père?
Dieu n’a pas de genre...

« Ainsi chaque sourate s’ouvre-t-elle sur la formule que l’on traduit communément par « Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux (Rahman), le Très Miséricordieux (Rahîm). Or, la racine sémitique RHM signifie la matrice féminine, l’utérus. C’est cette fonction enveloppante, protectrice, maternelle, de Dieu qui est suggérée par ce verset coranique : « Ma Miséricorde enveloppe toute chose » (7 : 156) ou encore par une parole du Prophète assurant que Dieu serait plus clément avec les humains au jour du Jugement que cette femme ne l’était avec son enfant qu’elle était en train d’allaiter et devant laquelle il passait. Dans sa traduction du Coran, André Chouraqui traduisait d’ailleurs la formule précitée par : « Au nom d’Allah, le Matriciant, le Matriciel », et certaines musulmanes féministes refusent de L’appeler au masculin (« Lui »), se concentrant sur le Nom (Allâh, Dieu, God…) qui, selon elles, est au-delà de toute sexualisation.

On notera encore que le musulman, lorsque son prénom comporte un Nom divin, n’en est que le serviteur, par exemple : « serviteur du Majestueux » (‘abd al-Jalîl), alors que la musulmane, elle, porte directement le Nom avec la désinence féminine, par exemple : « Majestueuse » (Jalîla).

Les soufis, qui voient dans la femme le support de contemplation de Dieu le plus accompli, ont par évidence exploré cette fibre féminine du Divin. Par une alchimie du langage dont ils ont le secret, ils ‘‘remontent’’ vers l’Essence divine – le terme est de genre féminin en arabe comme en français – en donnant à celle-ci divers prénoms féminins. Ils transmuent de la sorte sur le plan spirituel la poésie de l’amour profane, la poésie érotique, si célébrée dans la culture arabe.

Il y a Mayya, Salmâ, Lubnâ, toutes symboles de l’Essence. Ibn ‘Arabî (m. 1240), lui, a connu Nizhâm (« Harmonie »), alors qu’il tournait autour de la Kaaba, à La Mecque. Elle lui révèle l’Éternel féminin qui mène à Dieu. Mais la plus courtisée est sans conteste Laylâ, la nuit, la nocturne, la mystérieuse. Les soufis se sont souvent identifiés à Majnûn, le « fou de Laylâ », perdu dans la contemplation de sa belle (Cette histoire a inspiré à Louis Aragon Le Fou d’Elsa, dans lequel l’amant est, à l’instar de Majnûn, l’objet d’une transfiguration).

Mais souvent ces prénoms cèdent la place à l’allusif pronom « Elle » (hiyâ) qui, dans les poèmes soufis, signe le Féminin absolu.

Point d’étonnement, dès lors, à ce qu’Ibn ‘Arabî et l’émir Abd el-Kader, son disciple à travers le temps, accordent un rang métaphysique et cosmique tout particulier à la ‘‘femme’’, miroir du Divin. À leurs yeux, la femme accomplie détient même la précellence sur l’homme… »

Eric Geoffroy, islamologue, soufi

Salam Salam a écrit : ↑05 janv.23, 04:32 Pourquoi Père?
Dieu n’a pas de genre...

Parce que Jésus en a suffisamment parlé et a révélé toute chose.. il a parlé de lui à la 3ème personne en disant qu'il était le Fils.

Gorgonzola a écrit : ↑05 janv.23, 04:56 Parce que Jésus en a suffisamment parlé et a révélé toute chose.. il a parlé de lui à la 3ème personne en disant qu'il était le Fils.

Oui selon les Evangiles ok entendu
Après en soi Dieu n’a pas de genre
Il ne vaut mieux ne pas faire de l’anthropomorphisme
Après Père je comprends la métaphore

Ajouté 1 minute 4 secondes après :
Et comme expliqué plus haut chaque sourate s’ouvre sur la formule que l’on traduit communément par « Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux (Rahman), le Très Miséricordieux (Rahîm). Or, la racine sémitique RHM signifie la matrice féminine, l’utérus.
Comme ça Dieu a le masculin et le féminin en arabe
Pas de jaloux

Ajouté 44 secondes après :
Dans sa traduction du Coran, André Chouraqui traduisait d’ailleurs la formule précitée par : « Au nom d’Allah, le Matriciant, le Matriciel », et certaines musulmanes féministes refusent de L’appeler au masculin (« Lui »), se concentrant sur le Nom (Allâh, Dieu, God…) qui, selon elles, est au-delà de toute sexualisation.

Pour un chrétien converti, Jésus a révélé la Trinité dont il est la deuxième personne incarnée.

Gorgonzola a écrit : ↑05 janv.23, 05:07 Pour un chrétien converti, Jésus a révélé la Trinité dont il est la deuxième personne incarnée.

À l’exception notable des unitariens, d’Arius ou Michel Servet
La Résurrection du Christ étant le fondement du christianisme bien plus que la Trinité

Salam Salam a écrit : ↑05 janv.23, 05:09 À l’exception notable des unitariens, d’Arius ou Michel Servet
La Résurrection du Christ étant le fondement du christianisme bien plus que la Trinité

Le fondement étant la totalité des révélations des paroles et des actes de Jésus.

Gorgonzola a écrit : ↑05 janv.23, 05:31 Le fondement étant la totalité des révélations des paroles et des actes de Jésus.

Jésus ne dit pas clairement de sa bouche qu’il est la 3eme personne d’une Trinité

Gorgonzola a écrit : ↑05 janv.23, 05:07 Pour un chrétien converti, Jésus a révélé la Trinité dont il est la deuxième personne incarnée.

lol


Ajouté 1 minute 58 secondes après :

Saint Glinglin a écrit : ↑04 janv.23, 22:52 C'est plutôt d'avoir un garçon qui est étonnant.

Marie fournit des chromosomes XX et l'archange Gabriel aucun chromosome.

Et donc il naît une fille.

intéressant certes

mais la théologie biblique n'est ni biologie, ni endocrinologique, ni embryologique

Salam Salam a écrit : ↑05 janv.23, 05:35 Jésus ne dit pas clairement de sa bouche qu’il est la 3eme personne d’une Trinité

Quand il dit : " Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils, afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n'honore pas le Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé" qu'est-ce que ça signifie pour un musulman ?

Dieu a des enfants, qui sont d'après moi toutes les créatures vivantes, il est aussi le père du Soleil, de l'univers, des bactéries et des abeilles, aussi bien que de l'homme et de Jésus.

Sa création voit au-delà de la différence homme/femme, car d'après moi l'âme n'est pas sexuée, et toutes les âmes humaines peuvent recevoir le don de la foi, et ressentir passer à travers elles le souffle de Dieu.

Pour Jésus le Christ notre Sauveur, le fait qu'il ait été un homme a certainement facilité la propagation de sa parole, car une femme à l'époque, sociologiquement, n'avait aucune chance d'être entendue ; même aujourd'hui le fait d'être une femme reste problématique, y compris dans nos sociétés occidentales.

A mon avis (et je ne suis pas sûre de l'idée qui va venir, je la soumets à votre sagacité), la femme est tout de suite associée à la sexualité, au côté dégoutant de la sexualité, contrairement aux hommes, pour qui cet acte est valorisé ; je pense que ça fait partie de la malédiction originelle, celle du serpent de la Bible, et que les humains doivent lutter contre cette malédiction qui est à mon avis issue d'un faux-dieu ; Dieu, le vrai, n'aurait jamais mis un arbre dont on ne peut manger les fruits au milieu du jardin.

Gorgonzola a écrit : ↑05 janv.23, 21:35 Quand il dit : " Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils, afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n'honore pas le Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé" qu'est-ce que ça signifie pour un musulman ?

Pour un Juif cela signifie que D.IEU a fait croire qu'il a un fils à lui, qui vit et règne au ciel avec lui, depuis toujours, pour mettre à l'épreuve les humains qui diront "D.IEU a fait croire qu'il a un fils pour nous mettre à l'épreuve" !

Et les humains disent : "mais nous avons réussi l'épreuve car nous avons dit "non Jésus n'est pas un fils qui règne au ciel avec D.IEU car nous savons que seul D.IEU règne au Ciel, il n'y a personne d'autre qui règne avec le Père".

Les Juifs ont donc réussi l'épreuve avec brio !!

Bravo !!

prisca a écrit : ↑08 janv.23, 04:45 Pour un Juif cela signifie que D.IEU a fait croire qu'il a un fils à lui, qui vit et règne au ciel avec lui, depuis toujours, pour mettre à l'épreuve les humains qui diront "D.IEU a fait croire qu'il a un fils pour nous mettre à l'épreuve" !

Et les humains disent : "mais nous avons réussi l'épreuve car nous avons dit "non Jésus n'est pas un fils qui règne au ciel avec D.IEU car nous savons que seul D.IEU règne au Ciel, il n'y a personne d'autre qui règne avec le Père".

Sachant qu'il n'y a rien d'autre que lui, puisqu'il n'y a que lui qui peut être, cette notion de père, de fils, de fille ou d'enfant n'a plus guère de signification. Mais, dans cet esprit d'unité, tous ne faisant qu'un, l'on pourrait tout aussi bien y aller symboliquement et dire que nous sommes tous ses enfants - lui, en tant que père-mère ou toute connotation en ce sens ayant disparu - et qu'ainsi, il n'y en a pas de plus grands ni de plus aimés... Formant donc ainsi une seule famille...

Et vous, êtes-vous pour l'unité ou l'exclusivité?

Les fils de Dieu sont les anges et si on ne parle pas des filles c'est parce qu'ils ont tous le même sexe (du moins au ciel ...).

ronronladouceur a écrit : ↑08 janv.23, 06:16 Et vous, êtes-vous pour l'unité ou l'exclusivité?

un ''ou''? et c'est tout?