A la recherche de Job

[JLG]

Maintenant, je répète ce que j’ai dit plus haut:
C’est vrai!
On ne peut pas remplacer un enfant qu’on a perdu!
Chaque être vivant est unique!
On peut également dire qu’on ne peut pas rattraper le temps passé!
Ce qui est fait ou non est fait ou non!
On ne peut pas revenir en arrière!
Mais on peut décider de son futur!
L’homme est doté d’une capacité à se reconstruire et à se réinventer!
On peut réapprendre à vivre et à être heureux!
Job voulait mourir!
Il aurait pu décider de se suicider!
Mais non il est resté fidèle!
Tous se sont opposés à lui: le diable, les quatre individus qui se sont présentés à lui soi-disant pour le réconforter, sa femme qui lui a conseillé de maudire Yah.weh et de mourir!
Même sa famille l’a abandonné!
Tous ceux que Job a aidés!
Personne ne l’a aidé!
Même là encore les humains se sont montrés inhumains!

Ajouté 6 minutes 6 secondes après :
Je fais comme toi, je me place du côté humain!
Simplement à ce niveau-là, les humains ne sont pas dans la même catégorie!
Ils sont pitoyables!
Même s’ils se croient des dieux, enfin ceux qu’ils ont créé à leur image bien sûr à travers différentes mythologies!
Ces dieux-là forcément sont également pitoyables!

Ajouté 8 minutes 23 secondes après :
Maintenant, plaçons-nous du côté divin!
Quand on lit la Bible, la plupart du temps, ce n’est pas joli joli!
Et plus on creuse, plus c’est pire!
Par contre, la médiocrité humaine fait ressortir quelque chose qui n’a pas de prix pour Yah.weh:
La fidélité!
C’est une denrée rare chez les humains, voire quasi-inexistante!
Sa rareté la rend précieuse à un niveau que les humains sont incapables d’apprécier!

Ajouté 10 minutes 21 secondes après :
Tu parles de son plus fidèle serviteur!
En fait, c' est bien plus que cela!
Yah.weh dit qu’il n’y a personne sur terre comme lui!
Et quand on lit le livre de Job en profondeur encore et encore, on peut se rendre compte de la relation étroite entre Yah.weh et Job!
Une relation exceptionnelle!
Une relation qui, pour Job a plus de prix que n’importe quoi, même sa propre vie!
Alors évidemment pour quelqu’un qui ne croit pas en Yah.weh, c’est difficile d’imaginer cela!
Même pour la plupart de ceux qui se disent croyants!
Aujourd’hui être croyant ne veut plus dire grand-chose!

[d6p7]

C'est ton point de vue et je le respecte, mais pour moi une personne qui a perdu un enfant ne peut pas reprendre sa vie comme si de rien n'était et être pleinement heureuse.
Il y a toujours des moments qu'on regrette de ne pas pouvoir partager avec le disparu, ou on imagine ce qu'il serait devenu etc.

on peut même penser que ses enfants ressuscite en lui..

[Estrabosor]

JLG, je te vois beaucoup plus dans le jugement de tes contemporains que dans l'étude de ce texte et franchement, je ne vois pas l'intérêt de discuter avec un croyant de plus sur ce forum dont le seul but est de cracher sa haine du reste de l'humanité.

Bonne continuation

[JLG]

Maintenant, un petit rappel!
D’après la Bible, Yahweh a créé l’homme et lui a tout donné gratuitement!
Tout ce qu’il demande en échange, c’est la fidélité ou la reconnaissance!
Et par définition, la fidélité ou la reconnaissance, c’est quelque chose qu’il faut montrer ou démontrer ou prouver!

[d6p7]

je vois pas trop ce qu'il y a d'intéressant là dedans..

[JLG]

J’imagine que c’est de l’humour noir!
Je constate simplement les résultats de l’histoire humaine!
Je ne parle pas de l’individu en tant que tel!
Simplement de l’humanité!
Je ne vois que médiocrité!
Et la médiocrité est PITOYABLE!
Tout ça pour ça!
Simplement de la médiocrité, rien de plus!
Il n’y a aucune haine, aucun jugement, aucun intérêt!
Quant à Elihu, il est en embuscade!
Il attend son heure!
Il est comme les autres!
Il se croit mieux que les autres!
Il est pitoyable!
D’ailleurs, Job l’ignore!
Pour toi, Yah.weh ne fait aucun reproche à Elihu!
Pour moi, il l’ignore!
Job est seul face à tous les autres!
Face au diable qui utilise toutes les armes dont il dispose!
Et Elihu en est une de plus!
C’est le combat de sa vie!
Montrer que tous les hommes sont près à vendre “leurs âmes” au diable pour n’importe quoi!
Seulement, ce n’est pas pour rien que Yah.weh dit de Job qu’il n’y a personne comme lui sur terre car il n’y a personne comme lui sur terre!
Par sa fidélité, Job montre que le diable n’est qu’un misérable menteur!

Ajouté 1 heure 9 minutes 17 secondes après :
En fait, une méconnaissance totale de la Bible comme la grande majorité!
L’enseignement de Jésus n’a rien à voir dans l’histoire!
Simplement la Bible: condamnation de la majorité, libération pour une minorité!
Adam et Eve: condamnation de la majorité!
Caïn et Abel: 50% mais bon ils étaient seulement 2!
Le déluge: condamnation de la majorité!
Israël: condamnation de la majorité!
Judah: condamnation de la majorité!
L’instauration du royaume de Yah.weh: condamnation de la majorité!
Après les 1000 ans: condamnation de la majorité!

Ajouté 24 minutes 40 secondes après :
En fait, l'histoire de Job n’est pas unique!
Abraham n’est pas devenu l’ami de Yah.weh par hasard!
Joseph a connu l’esclavage et la prison avant de devenir le sauveur de sa famille!
Moïses a passé 40 ans dans le désert comme berger avant de devenir le sauveur, le guide, le chef d'Israël et d’écrire la Torah!
Josué a passé 40 ans dans le désert comme second de Moïses avant de devenir le guide, le chef d'Israël et de libérer la terre promise avec Israël!
Samuel a dû supporter le mauvais comportement des fils d’Elie dans la maison de Yah.weh avant de devenir grand prêtre d'Israël!
David a dû échapper constamment à Saül pendant des années avant de devenir roi d'Israël!
Daniel a fait partie des exilés à Babylone avant de devenir un homme précieux qui interprétait les rêves grâce à Yah.weh!
Que dire de tous les prophètes de Yah.weh qui ont transmis les condamnations d'Israël et de Juda!

Ajouté 7 minutes 13 secondes après :
Tous ces fidèles serviteurs de Yah.weh ont dû démontrer leur fidélité dans l’adversité!
Maintenant abordons une autre erreur faite par la majorité:
Comme je le répète sans cesse:
Rappelle-toi:
Si tu penses comme les gens d’aujourd’hui, tu ne comprendras jamais la Bible!
Ils écrivaient différemment!
Ils parlaient différemment!
Ils pensaient différemment!
Ils agissaient différemment!
Job n’avait qu’une référence Yah.weh!
Il en va de même des autres!
D’ailleurs, il le dit lui-même:
Si ce n’est pas Dieu, qui c’est?

Ajouté 8 minutes 33 secondes après :
Job n’a en aucune façon une mauvaise conception de la vie!
Il ne comprend pas ce qui lui arrive!
Il a une relation exceptionnelle, unique avec Yah.weh et subitement plus rien!
Et sa seule référence, c’est Yah.weh!
N’importe qui perdrait la tête dans sa situation!

[d6p7]

JLG, tu aimes bien parler tout seul ?

[JLG]

L’histoire de Job n’a rien de cruel et n’est pas dépourvue d’amour!
Tous les fidèles serviteurs de Yah.weh ont été confrontés à des situations extrêmes ce qui leur a permis de démontrer leur fidélité à Yah.weh!
Jésus a dit la même chose à ses disciples, qu’ils seraient persécutés!
Combien ont été tués?
Mais celui qui aura enduré jusqu’à la fin sera sauvé!!!!
Jésus n’est pas venu pour apporter la paix sur terre mais la division!!!!
Même dans les familles!!!!
Celui qui a plus d’affection pour ses parents que pour Jésus n’est pas digne de lui!!!!
Et celui qui n’est pas capable d’accepter la persécution n’est pas digne de lui!!!!
Celui qui trouve son âme la perdra et celui qui la perd au nom de Jésus la trouvera!!!!
Pour être un disciple de Jésus, il faut être près à donner sa vie pour lui!!!!
Comment une telle ignorance de la Bible est-elle possible?
Les deux parties de la Bible disent la même chose!!!!

Ajouté 5 minutes 25 secondes après :
Il faut peut-être retourner à l’école pour apprendre à lire correctement le français!
Je reprends tous les arguments qui ont été donnés!
Quand quelqu’un écrit sur ma page, je fais l’effort de répondre à ce qu’il dit!

[d6p7]

JLG, tu aimes bien parler tout seul ?

ah ok

[JLG]

Maintenant, pour conclure le sujet abordé:
C’est difficile à comprendre pour ceux qui se disent croyants!
Je n’imagine même pas pour les incroyants!
On pourrait dire:
Dans cette histoire, il y a Yah.weh, le diable et Job!
Eh bien non, bien au contraire!
Reprenons le contexte:
Job 1:6!
De quoi est-il question?
Les anges se réunissent avec Yah.weh!
Et que fait le diable devant tous les anges?
Il remet en question la fidélité de Job, ce qui revient à dire qu’il affirme qu’il peut détourner tous les humains de Yah.weh!
De la même manière que dans le cas d’Adam et Eve, il remet en question la souveraineté universelle de Yah.weh!
Et donc que les humains peuvent se diriger eux-mêmes et qu’ils n’ont pas besoin de Yah.weh!
Et donc qu’il en va de même des anges!
Tout au long de l’histoire humaine, il y a eu des fidèles serviteurs de Yah.weh, même s’ils n’étaient qu’une minorité!
De plus, aujourd’hui, la preuve est faite que les humains sont incapables de se diriger eux-mêmes!
Et avant qu’ils détruisent l’humanité toute entière, il va intervenir pour mettre un terme à cette pitoyable mascarade!

Ajouté 14 heures 10 minutes 34 secondes après :
9) A la recherche de Job
Job 6:4
- Bien sûr, nous ne sommes pas Job, nous ne sommes pas celui dont Dieu dit qu’il n’y a personne comme lui sur terre. Nous savons qu’Adam avait une relation étroite avec Dieu mais il l’a perdue, nous savons que Job avait une relation étroite avec Dieu, une relation spéciale et il l’a gardée.Mais à cause de Satan cette relation était perturbée aussi Job ne se sentait pas bien non seulement parce qu’il avait tout perdu mais aussi à cause de cette interruption ce qui était insupportable pour lui! Imaginez simplement ce qui était le plus important, le plus précieux pour lui! Toute interruption a dû être destructive et peut-être que si notre relation avec Dieu est vraiment forte, nous pouvons comprendre cela ou non! Quand cela remplit notre journée et nos pensées, comment est-il possible de faire sans? C’EST IMPOSSIBLE! Cela dépend de la qualité de notre relation avec Dieu!

[Saint Glinglin]

Notons que la création du monde selon Job n'a aucun rapport avec la version de la Genèse.

[prisca]

Chapitre 1 - entrée en matière.


Job est riche.
Job sacrifiait des animaux pour D.IEU.
Un jour il y a une réunion.
Parmi ces gens qui se réunissent il y a des hommes lambda et il y a le mal aussi qui s’est insinué parmi eux.
D.IEU demande à satan d’où il vient, et satan répond : je vais un peu partout sur terre, je m’y promène.
D.IEU dit à satan s’il a vu Job.
Satan répond : est ce que Job ne veut pas tirer profit car il est riche et il t’aime parce que tu le protèges de la pauvreté ? Est-ce que si tu lui retires tous les biens qu’il a Job il ne va pas te hair ?
D.IEU dit à satan qu’Il lui donne à lui satan l’équivalence de tout ce que Job possède mais en contrepartie, que lui satan qu’il ne le touche pas Job.
Satan part.


► une mauvaise nouvelle apportée par un messager : bœufs et ânesses volés et les ouvriers de Job tués - seul rescapé : le porteur du message (le messager)
► une seconde mauvaise nouvelle : la foudre est tombée et a brulé les brebis et les ouvriers de Job - seul rescapé : le porteur du message.
► une 3ème mauvaise nouvelle : des Chaldéens nombreux ont volé les chameaux de Job et ont tué les serviteurs de Job - seul rescapé le porteur du message.
► une 4ème mauvaise nouvelle : les fils et les filles de Job mangeaient et buvaient dans la maison de leur frère ainé, un grand et a détruit la maison qui s'est écroulée sur les enfants de Job qui sont tous morts - seul rescapé : le porteur de ce message à Job.

Job est dans la peine, il déchire son manteau de désespoir, se rase la tête, se jette à terre, et se prosterne pour louer D.IEU et en lui disant que lui Job n'a rien apporté sur cette terre, et qu'il n'apportera rien à sa mort, ce que l'Eternel lui a donné, des biens matériels, un cheptel, des enfants, D.IEU les lui a repris et que le Nom de l'Eternel soit béni.


Moralité :

Satan a eu du pouvoir sur Job puisque Job ayant été dépouillé de tous ses biens, privé de sa famille par la mort de ses enfants, se résignant à se dire qu'en soi ce n'est pas grave s'il a tout perdu, comme pour trouver un prétexte à son dénuement, nous nous comprenons que l'ETERNEL a mis a exécution la sentence, car Job s'est rapproché de satan, l'ETERNEL a promis à satan de lui donner toute la fortune de Job s'il le laissait tranquille, mais au bout du compte par le simple fait que Job ait tout perdu, cela veut que satan et Job sont devenus des amis sinon Job n'aurait perdu aucun bien, aucun membre de sa famille, il aurait été sous la protection du Seigneur.

[JLG]

Première chose, il ne s’agit pas d’hommes mais des fils de dieu!
Cette expression n’est utilisée que quelques fois dans la Bible et fait référence aux anges!
De plus, la réunion a lieu en présence de Yah.weh!
Yah.weh a une discussion avec le diable concernant Job!
De plus, le diable lui dit qu’il vient de la terre, c’est donc que la réunion n’a pas lieu sur terre mais au ciel!
Le diable remet en question la fidélité de Job à Yah.weh!
D’après lui, il ne sert Yah.weh que par intérêt!
Mais si Yah.weh lui retire tout ce qu’il a, Job le maudira!
Yah.weh autorise le diable a prendre à Job tout ce qu’il possède sauf sa vie!
Job n’accuse en rien Yah.weh!
Il dit que quand on naît on n’a rien, de même quand on meurt!
Il ne comprend pas ce qui lui arrive!
Yah.weh ne fait que permettre au diable d’agir contre Job!
Il n’exécute aucune sentence contre Job!
Il n’y a personne comme lui sur terre!
C’est Yah.weh qui le dit lui-même!
Job ne sait même pas que le diable existe!
Il pense que cela vient de Yah.weh!
Sa seule référence, c’est Yah.weh!
Job le dit lui-même, si ce n’est pas Yah.weh, qui cela peut être?
Toute la Bible nous parle de fidèles serviteurs de Yah.weh qui démontrent leur fidélité par des actes!

Comme je l’ai déjà dit,

Yah.weh dit qu’il n’y a personne sur terre comme lui!
Et quand on lit le livre de Job en profondeur encore et encore, on peut se rendre compte de la relation étroite entre Yah.weh et Job!
Une relation exceptionnelle!
Une relation qui, pour Job a plus de prix que n’importe quoi, même sa propre vie!

Job est seul face à tous les autres!
Face au diable qui utilise toutes les armes dont il dispose!
Et Elihu en est une de plus!
C’est le combat de sa vie!
Montrer que tous les hommes sont près à vendre “leurs âmes” au diable pour n’importe quoi!
Seulement, ce n’est pas pour rien que Yah.weh dit de Job qu’il n’y a personne comme lui sur terre car il n’y a personne comme lui sur terre!
Par sa fidélité, Job montre que le diable n’est qu’un misérable menteur!

En fait, l'histoire de Job n’est pas unique!
Abraham n’est pas devenu l’ami de Yah.weh par hasard!
Joseph a connu l’esclavage et la prison avant de devenir le sauveur de sa famille!
Moïses a passé 40 ans dans le désert comme berger avant de devenir le sauveur, le guide, le chef d'Israël et d’écrire la Torah!
Josué a passé 40 ans dans le désert comme second de Moïses avant de devenir le guide, le chef d'Israël et de libérer la terre promise avec Israël!
Samuel a dû supporter le mauvais comportement des fils d’Elie dans la maison de Yah.weh avant de devenir grand prêtre d'Israël!
David a dû échapper constamment à Saül pendant des années avant de devenir roi d'Israël!
Daniel a fait partie des exilés à Babylone avant de devenir un homme précieux qui interprétait les rêves grâce à Yah.weh!
Que dire de tous les prophètes de Yah.weh qui ont transmis les condamnations d'Israël et de Juda!

Tous les fidèles serviteurs de Yah.weh ont été confrontés à des situations extrêmes ce qui leur a permis de démontrer leur fidélité à Yah.weh!
Jésus a dit la même chose à ses disciples, qu’ils seraient persécutés!
Combien ont été tués?
Mais celui qui aura enduré jusqu’à la fin sera sauvé!!!!
Jésus n’est pas venu pour apporter la paix sur terre mais la division!!!!
Même dans les familles!!!!
Celui qui a plus d’affection pour ses parents que pour Jésus n’est pas digne de lui!!!!
Et celui qui n’est pas capable d’accepter la persécution n’est pas digne de lui!!!!
Celui qui trouve son âme la perdra et celui qui la perd au nom de Jésus la trouvera!!!!
Pour être un disciple de Jésus, il faut être prêt à donner sa vie pour lui!!!!
Comment une telle ignorance de la Bible est-elle possible?
Les deux parties de la Bible disent la même chose!!!!

[prisca]

De plus, le diable lui dit qu’il vient de la terre, c’est donc que la réunion n’a pas lieu sur terre mais au ciel!

Le diable n'est pas au Paradis.

[JLG]

- A cette époque, il pouvait encore se réunir avec Yah.weh et les anges!
- Maintenant c'est une autre histoire!
- Le paradis, c'est aussi une autre histoire!
- Mais bon, si Yah.weh lui demande d'où il vient et qu'il dit qu'il vient de la terre, ils ne peuvent pas être sur terre!
- D'autre part, Yah.weh n'est pas sur terre!
- Et les anges n'ont plus!