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Re: Peut-on parler de l'islam sans lui être soumis

Posté : 19 juin23, 03:53
par spin
indian a écrit : 19 juin23, 03:45 vous devez parles des ideologies théologiques sectaires sunnites et chiites? c'est ca? :hum:
Les sectes prônent que rarement la règle d'or.
Pour moi, entre secte et religion il n'y a qu'une différence d'échelle. Toutes peuvent être portées au bien comme au mal... mais à des degrés divers.

Re: Peut-on parler de l'islam sans lui être soumis

Posté : 19 juin23, 03:55
par indian
spin a écrit : 19 juin23, 03:53 Pour moi, entre secte et religion il n'y a qu'une différence d'échelle. Toutes peuvent être portées au bien comme au mal... mais à des degrés divers.
et bien pour moi les ideologies sunnites et chiites, tout particulierement(parlant d'islam) sont toutes deux issues de branches, divisions, mouvements sectaires...

et je ne vois pas le ''bien'' qu'elles portent.

Re: Peut-on parler de l'islam sans lui être soumis

Posté : 19 juin23, 05:26
par spin
indian a écrit : 19 juin23, 03:55 et bien pour moi les ideologies sunnites et chiites, tout particulierement(parlant d'islam) sont toutes deux issues de branches, divisions, mouvements sectaires...
et je ne vois pas le ''bien'' qu'elles portent.
Une religion, c'est aussi un support de vie communautaire.

Re: Peut-on parler de l'islam sans lui être soumis

Posté : 19 juin23, 05:59
par indian
spin a écrit : 19 juin23, 05:26 Une religion, c'est aussi un support de vie communautaire.
Bien sûr, les êtres humains, pour la très grande majorité, vivent en groupe, clan, tribu, société, collectivité…
Ils partagent culture, science, valeurs, lois, règles communes…

Et tout ça évolue au fil du temps…

Re: Peut-on parler de l'islam sans lui être soumis

Posté : 19 juin23, 08:48
par InfoHay1915
Peut-on parler de l'islam sans lui être soumis ? Comment peut-on dire un tel non-sens ? :rolling-on-the-floor-laughing:

Heureusement il existe des gens cultivés.

Image . http://www.globalarmenianheritage-adic. ... lep428.htm

~ viewtopic.php?p=1492112#p1492112

Image

InfoHay1915
#215

Re: Peut-on parler de l'islam sans lui être soumis

Posté : 19 juin23, 20:44
par spin
InfoHay1915 a écrit : 19 juin23, 08:48 Peut-on parler de l'islam sans lui être soumis ? Comment peut-on dire un tel non-sens ? :rolling-on-the-floor-laughing:

Heureusement il existe des gens cultivés.
Des gens cultivés qui se mettent la tête dans le sable dès qu'il est question des pressions, intimidations, menaces, violences exercées au nom de l'Islam...

Re: Peut-on parler de l'islam sans lui être soumis

Posté : 19 juin23, 21:05
par InfoHay1915
spin a écrit : 19 juin23, 20:44 Des gens cultivés qui se mettent la tête dans le sable dès qu'il est question des pressions, intimidations, menaces, violences exercées au nom de l'Islam...
Le modérateur 'Séleucide' a Raison : Merci de ne pas faire de hors-sujet. Restons donc dans le sujet des 'gens cultivés' face aux violences djihadistes. Je vais reformuler ma remarque précédente ainsi :

En effet, que dire des personnalités cultivées(*) qui se mettent la tête en mutisme dès qu'il est question du GdA1915 et de son négationnisme banalisé et occulté ?

En sachant que

~ le GdA1915 était accompagné aussi de pressions, intimidations, menaces, violences exercées au nom de l'Islam (turco-ottoman)

~ un génocide précédé d'une déclaration officielle de Guerre Sainte djihadiste en nov.1914,

~ que le négationnisme actuel du GdA1915 (en mutisme) a pour origine la Diyanet d'Ankara (la Présidence aux Affaires aussi islamo-religieuses) en turco-truco-kémalisme ("truco" pour 'trucages')

~ une entité fonctionnant par un Islam en laïcisme (sous les ordres de l'État) et non pas par un "Islam laïc" (turco-citoyen)
et
~ en faussant ainsi depuis cent ans, la perception des dérives criminelles de cause à effet en conséquences proactives de l'escamotage du GdA1915
-- https://pbs.twimg.com/media/CDSKWDtW4AArkwO.jpg

Bonne contiuation en dialogue islamo-chrétien. InfoHay1915
#293

(*) : et cela s'adresse à tout citoyen français de haut niveau culturel : Académiciens, Présidents d'Instituts, Éditeurs, Islamologues, Rédacteurs en chef, Chefs religieux / Recteurs de Mosquée, Grands Rabbins, Évêques, etc., etc.

Re: Peut-on parler de l'islam sans lui être soumis

Posté : 20 juin23, 05:08
par Gorgonzola
InfoHay1915 a écrit : 19 juin23, 21:05 Le modérateur 'Séleucide' a Raison : Merci de ne pas faire de hors-sujet. Restons donc dans le sujet des 'gens cultivés' face aux violences djihadistes. Je vais reformuler ma remarque précédente ainsi :

En effet, que dire des personnalités cultivées(*) qui se mettent la tête en mutisme dès qu'il est question du GdA1915 et de son négationnisme banalisé et occulté ?
.....
Le sujet n'est pas le génocide arménien mais justement le fait par exemple dès qu'on parle de l'islam avec une approche critique, de tout ramener au génocide arménien (?) d'une manière obsessionnelle en traitant de faschiste ceux qui ont une approche critique et historique.
C'est ça le sujet.
A la limite, sur ce forum désormais, peut-on parler de l'islam sans parler du génocide arménien ?

Re: Peut-on parler de l'islam sans lui être soumis

Posté : 20 juin23, 05:41
par indian
Gorgonzola a écrit : 20 juin23, 05:08l'islam avec une approche critique
parlons de laïcité alors :)

Re: Peut-on parler de l'islam sans lui être soumis

Posté : 20 juin23, 05:59
par InfoHay1915
Gorgonzola a écrit : 20 juin23, 05:08 Le sujet n'est pas le génocide arménien mais justement le fait par exemple dès qu'on parle de l'islam avec une approche critique, de tout ramener au génocide arménien (?) d'une manière obsessionnelle en traitant de faschiste ceux qui ont une approche critique et historique.
C'est ça le sujet.
A la limite, sur ce forum désormais, peut-on parler de l'islam sans parler du génocide arménien ?
L'aspect religieux du Génocide des Arméniens ne peut pas être écarté de la thématique du dialogue islamo-chrétien. Il en fait partie par la canonisation des 1.500.000 victimes. Le GdA1915 a été reconnu par différentes églises de France et du monde.

En France, il n'y a que l'Institut musulman de la Grande Mosquée de Paris qui l'a reconnu. J'espère que d'autres Instituts musulmans des Mosquées de France le reconnaitront aussi. En arménien, il y a un proverbe qui dit : "La patience, c'est la vie". C'est très oriental.

Est-ce que j'ai qualifié de "fachiste" ceux qui ont une approche "critique et historique" ?
-- search.php?keywords=%2Bfachiste&terms=a ... Rechercher
-- search.php?keywords=%2Bfacho&terms=all& ... Rechercher

De plus, 'critique' ne veut pas dire 'insulte' :
-- https://quotefancy.com/media/wallpaper/ ... others.jpg

InfoHay1915
#330

Re: Peut-on parler de l'islam sans lui être soumis

Posté : 20 juin23, 07:17
par Gorgonzola
InfoHay1915 a écrit : 20 juin23, 05:59 L'aspect religieux du Génocide des Arméniens ne peut pas être écarté de la thématique du dialogue islamo-chrétien.
On peut parler du coran et de Mahomet, de l'histoire de l'islam sans parler de l'Arménie. Votre obsession est vraiment bizarre.
En associant l'Arménie à l'islam en permanence, vous limitez le début sur l'islam. Vous vous en rendez compte ?

a écrit :Il en fait partie par la canonisation des 1.500.000 victimes. Le GdA1915 a été reconnu par différentes églises de France et du monde.
Et donc ? Et après ?

a écrit :Est-ce que j'ai qualifié de "fachiste" ceux qui ont une approche "critique et historique" ?
Islamophobie qui est un terme galvaudé sert de bouclier à toute critique et vérité sur l'islam..

D'ailleurs personne ne comprend votre position et le but de vos interventions.

Qu'est-ce que vous voulez dire au juste avec le génocide d'Arménie ?
Quel est le message que vous voulez faire passer ?

Re: Peut-on parler de l'islam sans lui être soumis

Posté : 20 juin23, 07:26
par indian
Gorgonzola a écrit : 20 juin23, 07:17
En associant l'Arménie à l'islam en permanence, vous limitez le début sur l'islam.
L'Arménie comme l'iSLaM, prône la laïcité :)

Le debut de l'Islam n'est pas le Qur'an ni Momo :non:

Re: Peut-on parler de l'islam sans lui être soumis

Posté : 20 juin23, 07:48
par spin
indian a écrit : 20 juin23, 07:26 Le debut de l'Islam n'est pas le Qur'an ni Momo :non:
C'est quoi, alors ?

Re: Peut-on parler de l'islam sans lui être soumis

Posté : 20 juin23, 07:52
par indian
spin a écrit : 20 juin23, 07:48 C'est quoi, alors ?
Le mythe ugarite de Shalim & Shahar, fondamentalement. (S-L-M)

Ajouté 41 secondes après :
spin a écrit : 20 juin23, 07:48 C'est quoi, alors ?
Les lecons de Momo et de Moise ont les mêmes origines d'ailleurs.

Re: Peut-on parler de l'islam sans lui être soumis

Posté : 20 juin23, 11:02
par InfoHay1915
Gorgonzola a écrit : 20 juin23, 07:17 (1*) On peut parler du coran et de Mahomet, de l'histoire de l'islam sans parler de l'Arménie. (2*) Votre obsession est vraiment bizarre.
(3*) En associant l'Arménie à l'islam en permanence, vous limitez le début sur l'islam. Vous vous en rendez compte ?

(4*) Et donc ? Et après ?

(5*) Islamophobie qui est un terme galvaudé sert de bouclier à toute critique et vérité sur l'islam..

(6*) D'ailleurs personne ne comprend votre position et le but de vos interventions.

(7*) Qu'est-ce que vous voulez dire au juste avec le génocide d'Arménie ?
(8*) Quel est le message que vous voulez faire passer ?
~1*/ . ~2*/ . ~3*/ . ~4*/ . ~5*/ . ~6*/ . ~7*/ . ~8*/

Internaute 'Gorgonzola', je vous répondrai une autre fois. Pour le moment, je commence à étudier le livret :

~ Islam et Démocratie : face à la Modernité, Mohamed Bedi Ebnou, mars 2015
-- à cette adresse : viewtopic.php?p=1507456#p1507456

Bonne continuation aux internautes croyants en dialogue islamo-chrétien. InfoHay1915
#395