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Pourquoi y aurait t'il un problème dans le rejet de l'islam

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Re: Pourquoi y aurait t'il un problème dans le rejet de l'islam

Posté : 04 juil.23, 15:52
par spin
Saint Glinglin a écrit : ↑04 juil.23, 07:24 Tu es pour les envahisseurs contre les envahis.
Tu devrais citer un minimum, ou dire à qui tu réponds. Pour peu qu'une réponse s'intercale on ne sait plus à qui tu réponds.

Après, sur le fond, aucun état ne peut se fermer totalement, mais aucun état non plus ne peut accepter par principe inconditionnellement quiconque se présente à sa frontière, il n'y survivrait pas. Il y a donc un juste milieu à trouver, qui ne peut pas être le même pour tout le monde. Dans une supposée démocratie cela doit faire l'objet d'un débat public, sans diabolisation.

Re: Pourquoi y aurait t'il un problème dans le rejet de l'islam

Posté : 04 juil.23, 16:07
par Gorgonzola
indian a écrit : ↑04 juil.23, 07:38 ce qui inspire la paix, c'est la laïcité.

la beauté des nations :non: :lol:

le métissage est naturel depuis la nuit des temps ne vous en déplaise.
Principe neuneu en contradiction avec la réalité.
Les récents évènements en France le prouvent.
Ca ne fonctionne pas.

Re: Pourquoi y aurait t'il un problème dans le rejet de l'islam

Posté : 05 juil.23, 00:22
par indian
Gorgonzola a écrit : ↑04 juil.23, 16:07 Principe neuneu en contradiction avec la réalité.
Les récents évènements en France le prouvent.
Ca ne fonctionne pas.
les récents évènements au Quebec le prouve aussi que ca fonctionne :)

votre réalité... c'est la peur de l'autre et les ''généralisations abusives'' bien sur

Re: Pourquoi y aurait t'il un problème dans le rejet de l'islam

Posté : 05 juil.23, 02:18
par spin
Ca ne fonctionne pas non plus dans le reste de l'Europe puisqu'on y vote de plus en plus pour des partis qui promettent de limiter l'immigration islamique (récemment Italie, Suède, et ça évolue dans ce sens partout ailleurs). Les événements de France ne peuvent que renforcer cette tendance.

Edit, s'agissant du Canada, il y a quelques années des ex-musulmans ont dû monter au créneau pour empêcher que la Charia commence à s'appliquer dans certains secteurs.

Re: Pourquoi y aurait t'il un problème dans le rejet de l'islam

Posté : 05 juil.23, 03:44
par indian
spin a écrit : ↑05 juil.23, 02:18 Ca ne fonctionne pas non plus dans le reste de l'Europe puisqu'on y vote de plus en plus pour des partis qui promettent de limiter l'immigration islamique (récemment Italie, Suède, et ça évolue dans ce sens partout ailleurs). Les événements de France ne peuvent que renforcer cette tendance.

Edit, s'agissant du Canada, il y a quelques années des ex-musulmans ont dû monter au créneau pour empêcher que la Charia commence à s'appliquer dans certains secteurs.
de quelle charia parlez vous? parlez vous des regles et lois propres à une secte dites ''islamique''? :hum:

Le Canada possède déjà sa propre charia.
https://www.justice.gc.ca/fra/sjc-csj/d ... ccdl-ccrf/

Re: Pourquoi y aurait t'il un problème dans le rejet de l'islam

Posté : 05 juil.23, 04:15
par spin
indian a écrit : ↑05 juil.23, 03:44 de quelle charia parlez vous? parlez vous des regles et lois propres à une secte dites ''islamique''? :hum:
Hanbalite je présume, puisqu'au Canada les musulmans viennent majoritairement du Pakistan. Il ne s'agissait pas de couper de suite les mains des voleurs (ce que préconise le Coran, pas seulement la Charia), mais au moins de traiter les problèmes entre musulmans selon des lois islamiques et non plus celle du Canada.

Re: Pourquoi y aurait t'il un problème dans le rejet de l'islam

Posté : 05 juil.23, 04:23
par indian
spin a écrit : ↑05 juil.23, 04:15 Hanbalite je présume, puisqu'au Canada les musulmans viennent majoritairement du Pakistan. Il ne s'agissait pas de couper de suite les mains des voleurs (ce que préconise le Coran, pas seulement la Charia), mais au moins de traiter les problèmes entre musulmans selon des lois islamiques et non plus celle du Canada.
:) Et selon vos présomptions, ... dans quels cas (selon cette charia particulière) la main du voleur doit elle être coupée?

Quant au Qur'an, ce n'est pas la charia.

Les lois canadienne sont déjà musulmanes.

Re: Pourquoi y aurait t'il un problème dans le rejet de l'islam

Posté : 05 juil.23, 04:36
par spin
indian a écrit : ↑05 juil.23, 04:23 Quant au Qur'an, ce n'est pas la charia.
Non, mais en tant que texte normatif il est lacunaire, incohérent, inutilisable. Autrement on n'aurait pas eu besoin de Charia.
indian a écrit : ↑05 juil.23, 04:23Les lois canadienne sont déjà musulmanes.
Et moi je suis le Roi de Papouasie.

Re: Pourquoi y aurait t'il un problème dans le rejet de l'islam

Posté : 05 juil.23, 04:40
par indian
spin a écrit : ↑05 juil.23, 04:36 Non, mais en tant que texte normatif il est lacunaire, incohérent, inutilisable. Autrement on n'aurait pas eu besoin de Charia. Et moi je suis le Roi de Papouasie.
Le Qur'an est surout une receuil de ''pistes de réflexion'', de lecons et d'enseignement propres à des cas tout à fait particuliesr bien souvent... (chaque sourate devant être remise en contexte) ...il ne constitue pas un cadre législatif.


roi de papouasie :lol: :lol: est bonne (y) mais permmetez moi d'en douter

Re: Pourquoi y aurait t'il un problème dans le rejet de l'islam

Posté : 05 juil.23, 05:15
par spin
indian a écrit : ↑05 juil.23, 04:40 (chaque sourate devant être remise en contexte).
Et qu'est-ce qu'on a d'autre que les hadiths pour donner (partiellement) le contexte des sourates ?
indian a écrit :...il ne constitue pas un cadre législatif.
Pourtant il va jusqu'à préciser, par exemple, le nombre de coups de fouet pour fornication, cent, ou dénonciation insuffisamment fondée de fornication, quatre-vingt (sourate 24). Toutefois la nature du fouet n'est pas précisée. Un knout ne donnera pas le même résultat qu'un martinet.

Re: Pourquoi y aurait t'il un problème dans le rejet de l'islam

Posté : 05 juil.23, 05:45
par Gorgonzola
indian a écrit : ↑05 juil.23, 00:22 les récents évènements au Quebec le prouve aussi que ca fonctionne :)
Aussi ? Certainement pas. Vous ne savez pas de quoi vous parlez. Continuez à vivre dans votre bulle.

a écrit :votre réalité... c'est la peur de l'autre et les ''généralisations abusives'' bien sur
Non non..
C'est des décapitations, des assassinats à l'arme blanche en veux tu en voilà, c'est des quartiers devenus des zones de non droits, c'est des pompiers caillassés, c'est des commerces sans cesse vandalisés, des voitures cramées pour fêter le nouvel an, des feux volontaires, des incivilités permanentes .. et dernièrement, des centres ville saccagés, des mairies, postes, commerces, DAB vandalisés ou détruits, des bus et tramways complètements détruits par le feu...

Mon pauvre ami..
Vous ne suivez pas l'actualité.

Vous préférez vivre dans votre tête que dans le réel. Vous êtes dans une secte en somme.

Pour les français il n'y a qu'à descendre dans la rue pour constater les dégâts. Le gouvernement demande d'ailleurs à la justice pour les auteurs des faits une extrême sévérité, et se demande également s'il ne faut pas pénaliser les parents puisque une bonne partie des auteurs sont mineurs voir très jeunes. Arrêtez de fumer de l'herbe et vivez dans le réel si vous avez le courage. Ceci dit, cela peut se comprendre de vouloir vivre dans une communauté en dehors de la vie mais ne venez pas dire le contraire de ce qui se passe réellement.

Re: Pourquoi y aurait t'il un problème dans le rejet de l'islam

Posté : 05 juil.23, 06:41
par indian
Gorgonzola a écrit : ↑05 juil.23, 05:45 Aussi ? Certainement pas. Vous ne savez pas de quoi vous parlez. Continuez à vivre dans votre bulle.



Non non..
C'est des décapitations, des assassinats à l'arme blanche en veux tu en voilà, c'est des quartiers devenus des zones de non droits, c'est des pompiers caillassés, c'est des commerces sans cesse vandalisés, des voitures cramées pour fêter le nouvel an, des feux volontaires, des incivilités permanentes .. et dernièrement, des centres ville saccagés, des mairies, postes, commerces, DAB vandalisés ou détruits, des bus et tramways complètements détruits par le feu...

Mon pauvre ami..
Vous ne suivez pas l'actualité.

Vous préférez vivre dans votre tête que dans le réel. Vous êtes dans une secte en somme.

Pour les français il n'y a qu'à descendre dans la rue pour constater les dégâts. Le gouvernement demande d'ailleurs à la justice pour les auteurs des faits une extrême sévérité, et se demande également s'il ne faut pas pénaliser les parents puisque une bonne partie des auteurs sont mineurs voir très jeunes. Arrêtez de fumer de l'herbe et vivez dans le réel si vous avez le courage. Ceci dit, cela peut se comprendre de vouloir vivre dans une communauté en dehors de la vie mais ne venez pas dire le contraire de ce qui se passe réellement.
les dégâts en France aurait à voir ave l'Islam? :lol: c'est quand même un policier Français qui a tué un jeune.

Ajouté 4 minutes 45 secondes après :
spin a écrit : ↑05 juil.23, 05:15 Et qu'est-ce qu'on a d'autre que les hadiths pour donner (partiellement) le contexte des sourates ?Pourtant il va jusqu'à préciser, par exemple, le nombre de coups de fouet pour fornication, cent, ou dénonciation insuffisamment fondée de fornication, quatre-vingt (sourate 24). Toutefois la nature du fouet n'est pas précisée. Un knout ne donnera pas le même résultat qu'un martinet.
et bien chaque sourate est en soi une leçon à considérer dans son entièreté.

Quand aux hadiths, qui ne sont pas fiables... en effet, ils ne peuvent que resituer dans une certaine historicité très subjective, biaisée et relative , certains de ces évènements.
Pareillement aux évangiles.

Quand à la nature des peines ou type de fouete , comme ici au Quebec , les effets sur la victime sont toujours à considèrer et permet de ''moduler'' la peine...

nous n'en sommes plus à dent pour dent, oeil pour oeil non plus :non:... bien que les leçons de momo s'incrivent tout à fait dans un contexte ''banu'' (juif)

Re: Pourquoi y aurait t'il un problème dans le rejet de l'islam

Posté : 05 juil.23, 06:51
par spin
indian a écrit : ↑05 juil.23, 06:46 et bien chaque sourate est en soi une leçon à considérer dans son entièreté.
Sourate 111 par exemple (une des plus courtes) ? Ils ont fait quoi, M. et Mme Abou Lahab, pour mériter cette condamnation ? Et donc à quoi sert cette sourate si on n'a pas les hadiths ?

Re: Pourquoi y aurait t'il un problème dans le rejet de l'islam

Posté : 05 juil.23, 06:56
par indian
spin a écrit : ↑05 juil.23, 06:51 Sourate 111 par exemple (une des plus courtes) ? Ils ont fait quoi, M. et Mme Abou Lahab, pour mériter cette condamnation ? Et donc à quoi sert cette sourate si on n'a pas les hadiths ?
excellente question (y) merci de la poser...

111. AL-MASAD (LES FIBRES)
(111.1)Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que périssent les deux mains d'Abú-Lahab et que lui-même périsse.
(111.2)Sa fortune ne lui sert à rien, ni ce qu'il a acquis.
(111.3)Il sera brûlé dans un Feu plein de flammes,
(111.4)de même sa femme, la porteuse de bois,
(111.5)à son cou, une corde de fibres.

mais pourquoi parlez vous donc de M. et Mme Abou Lahab? :hum: est il même question de M. et Mme Abou Lahab?

étaient ils des amis fideles de momo? :hum:
quel type de personnes étaient ils? des gens bons? de bonne foi? gentils? aidant leurs communauté? respectant les lois, règles et pacte? :)

AL-MASAD...c'est la cent onzième sourate, sixième dans l’ordre chronologique, elle compte cinq versets d’inspiration mekkoise.

Elle définit le sort réservé aux coupables, ici un des oncles du Nabi surnommé Abu Lahab, « le Père-la-flamme ».

Son vrai nom était Abdul ‘Uzza, le serviteur de la déesse ‘Uzza. Il était hostile à Muhammad, son neveu, et à la religion que celui-ci entendait répandre en Arabie.

peut être que ceci explique cela ? :hum:

Re: Pourquoi y aurait t'il un problème dans le rejet de l'islam

Posté : 05 juil.23, 07:04
par spin
indian a écrit : ↑05 juil.23, 06:56 mais pourquoi parlez vous donc de M. et Mme Abou Lahab? :hum: est il même question de M. et Mme Abou Lahab?
Je ne pensais pas que votre négationnisme forcené pouvait aller si loin...
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