Estrabosor a écrit : ↑24 juil.23, 20:20
Bonjour à tous,
Mon commentaire vient un peu en doublon de celui de Pollux, désolé.
Concernant les morts en Christ, P.risca fait du sophisme, son raisonnement a l'air logique mais il est faux.
En effet, le mot "en" (en grec comme en français) implique une union voire une fusion et donc ne peut absolument pas désigner un éloignement ou un rejet.
D'ailleurs, il suffit de lire le texte
Ainsi vous-mêmes, regardez-vous comme morts au péché, et comme vivants pour Dieu en Jésus-Christ. Paul ne dit pas "morts en péché" ou "morts dans le péché" car cela voudrait dire l'exact contraire de ce qu'il dit !
Si on veut donc faire une déduction logique en inversant la proposition paulinienne, la vraie solution c'est "vivants dans le péché et mort pour le Christ".
Un mort spirituel ne peut pas être "en Christ"
Personne ne peut réellement comprendre une phrase telle que "je suis mort, ou morte en Christ" car comme le dit Stop ! cette locution verbale est bizarre.
Mourir en quelqu'un peut se laisser interpréter en disant : être mort aux yeux de quelqu'un, ou en CHRIST les gens qui pèchent sont morts à ses yeux, (morts spirituels bien sûr) ou les gens qui font vivre le péché, sont morts pour D.IEU comme le verset le dit en parlant des autres, ....ceux qui font mourir le péché et qui eux sont vivants pour LUI D.IEU (vivants spirituels) en CHRIST et là nous rajouterions en qui (Christ) ils n'ont pas pris enseignement.
Seul ce verset donc de Romains peut nous éclairer.
Ainsi vous-mêmes, regardez-vous comme morts au péché, et comme vivants pour Dieu en Jésus-Christ.
...... parce que faire à contrario ce que vous faites vous, Estrabosor Pollux et tous les gens, à savoir dire qu'à la fin des Temps, les "morts en CHRIST" que vous interprétez en utilisant justement du sophisme, car vous vous êtes comportés d'une manière tout à fait puérile car vous dites :
morts vous dites : ça veut dire morts (décédés) en : ça ne veut rien dire mais je vais dire qu'ils sont morts en Christ car je m'attache à me dire, c'est la fin des Temps, il y a des morts cqfd puisqu'il y a le chaos apocalyptique, et ces morts c'est en CHRIST qu'ils sont morts (décédés) alors qu'EN CHRIST ça ne veut rien dire, et vous faites un vice du raisonnement car lorsqu'on meurt en Christ il n'y a rien dans cette phrase qui veut dire que les morts, (décédés) ils sont chrétiens puisque EN Christ, cela ne veut pas aussi dire "de bons Chrétiens"
dans le contexte.
Parce qu'au bout du compte, le verset est clair car il dit : ceux qui se voient comme morts au péché, qu'ils se disent "vivants" ---------- et à contrario bien sûr, les pécheurs qui eux se voient vivants au péché, alors ils peuvent s'appeler "des morts spirituels" mais l'occurrence prend tout son sens car il ne s'agit pas de dire tout simple
ce que tout le monde sait à savoir que les pécheurs sont des morts spirituels c'est d'avoir compris que les morts spirituels sont des "morts en CHRIST" puisque le verset que l'exact contraire exprime , à savoir "les vivants spirituels" eux sont des
VIVANTS POUR DIEU EN CHRIST puisque c'est écrit.
Ce n'est pas du sophisme, car
c'est écrit.
Car CHRIST est un
Enseignement.
Comme un professeur dira à son élève, mais tu es nul
en français car tu as fait vivre ton indiscipline dans cette matière.
Comme un homme est mort en Christ (pour dire en Enseignement du Christ) car il a fait vivre le péché au lieu de le faire mourir le péché.
CHRIST est donc une discipline, car CHRIST est le LOGOS et le LOGOS exprime l'Enseignement de l'ETERNEL, et ceux qui pèchent sont morts (nuls) dans cette discipline parce qu'ils ont fait vivre le péché MALGRE L'enseignement de CHRIST,------------- tandis que ceux qui ne pèchent pas ils sont vivants (bons) dans cette discipline éducative de l'ETERNEL sur les hommes. (par DIEU)
