Religions du monde :: forum religion

Agecanonix a écrit :Combien de cas possibles TJ en France ? Vous l'ignorez ! certains l'estiment à 400.

Impossible, puisque c'est 1 enfant sur 10. Ça fait donc 13000 enfants de TJ qui ont subit des violences sexuelles. Simple logique !

Bonjour à tous,

MonstreLePuissant a écrit : ↑18 août23, 12:45Impossible, puisque c'est 1 enfant sur 10. Ça fait donc 13000 enfants de TJ qui ont subit des violences sexuelles. Simple logique !

Oui MLP, tu as tout à fait raison !

Le problème c'est que les religions ont eu tendance et ont encore tendance à considérer la pédophilie comme une perversion, comme quelque chose qui serait l'aboutissement d'un dérèglement total des moeurs.
Donc, à partir de là, ces personnes estiment être à l'abri de tels comportements en raison de leurs hautes valeurs morales.

Or, l'attirance sexuelle ne se décide pas, au mieux une personne pourra vivre dans le déni pendant un certain temps, refouler ses désirs mais il y a toujours le danger qu'à la faveur des circonstances, il y ait passage à l'acte et, dans ce cas là, surtout vu que ça se passe dans un cadre où d'autres liens existent, la chose restera cachée jusqu'au prochain "accident".

C'est pour ça que j'ai fait le parallèle avec la façon dont la Turquie ou la Russie parlent de l'homosexualité, ils peuvent prétendre ce qu'ils veulent, dans leur population aussi il y a des personnes attirées par des personnes de leur sexe tout aussi sûrement qu'il y a des gauchers ou des myopes.

Encore une fois, le pire est de nier que cela existe.

L'idéal serait que chaque personne qui serait un jour troublé par un enfant puisse parler librement à des professionnels afin d'être pris en charge et suivi.
Cela ne risque pas d'être le cas lorsqu'on présente ça comme le signe que la personne est une personne immorale, responsable de son attirance.

Faisons le point.

En France, 10% des individus sondés déclarent avoir été victimes d'une forme de pédophilie.

Toujours en France, il n'existe aucun sondage de ce type concernant les TJ, on ignore donc le % de TJ impacté par ce fléau.

Par contre on sait plusieurs choses :

On sait que 320 000 enfants ont été agressés par les seuls prêtres catholiques. Il y a 17000 prêtres catholiques en France.


Certains estiment qu'il y a eu 400 victimes chez les TJ au total (voir mon message précédent), c'est à dire pour tous les TJ et pas seulement pour les seuls anciens..

Cela fait donc 400 victimes pour 200 000 TJ.

D'un côté 320 000 victimes pour 17000 prêtres. Et de l'autres 400 victimes pour 200 000 TJ.

Imaginons qu'il n'y ait que 17000 TJ, autant que les prêtres catholiques, la règle de 3 nécessaire pour égaliser la comparaison nous donne ce résultat:
(400/(200000/17000)) = (400/11,764)= 34 victimes.

Ainsi, quand 17000 prêtres font 320 000 victimes, 17000 TJ en font 34 seulement.

Conclusion : l'enseignement, la surveillance, la prévention TJ paient vraiment car à population égale, 17000 prêtres et 17000 TJ, les uns font 320 000 victimes et les autres 34. 9400 fois moins.

34 victimes c'est 34 de trop, ce sont des larmes, des vies brisées, des souffrances et ces pauvres gens ont besoin de toute notre aide.
Mais même eux se réjouissent de ce que les TJ réussissent à éviter des milliers d'autres victimes.

Qu'importe ce qu'est la pédophilie, les victimes se moquent des discours pompeux sur ce thème. Ce qu'ils veulent, ce sont des résultats et de toutes évidence, les TJ sont sur la bonne voie .

Agecanonix a écrit :En France, 10% des individus sondés déclarent avoir été victimes d'une forme de pédophilie.
Toujours en France, il n'existe aucun sondage de ce type concernant les TJ, on ignore donc le % de TJ impacté par ce fléau.

Ce qui signifie à défaut de preuve contraire, que parmi ces individus sondés, il y avait des TJ, et que donc, 10% des TJ/ex-TJ ont été agressés sexuellement étant enfants. Ca fait 13000 enfants de TJ agressés, certainement par d'autres TJ.

Petit rappel de la loi informatique et libertés de 1978
«il est interdit de collecter ou de traiter des données à caractère personnel qui font apparaître, directement ou indirectement, les origines raciales ou ethniques, les opinions politiques, philosophiques ou religieuses ou l'appartenance syndicale des personnes, ou qui sont relatives à la santé ou à la vie sexuelle de celles-ci.»

Donc on peut interroger quelqu'un, de manière anonyme, sur le fait qu'il ait été ou non victime dans son enfance mais on ne peut pas lui demander de préciser sa religion, son origine ethnique etc.
Les statistiques et sondages concernent donc l'ensemble de la population, n'en déplaise aux adeptes du ségrégationnisme religieux.

Estrabolio a écrit :Donc on peut interroger quelqu'un, de manière anonyme, sur le fait qu'il ait été ou non victime dans son enfance mais on ne peut pas lui demander de préciser sa religion, son origine ethnique etc.
Les statistiques et sondages concernent donc l'ensemble de la population, n'en déplaise aux adeptes du ségrégationnisme religieux.

Et oui ! Mais Agecanonix tente de nous vendre son mensonge. En vain !

Estrabosor a écrit : ↑19 août23, 02:22 Petit rappel de la loi informatique et libertés de 1978
«il est interdit de collecter ou de traiter des données à caractère personnel qui font apparaître, directement ou indirectement, les origines raciales ou ethniques, les opinions politiques, philosophiques ou religieuses ou l'appartenance syndicale des personnes, ou qui sont relatives à la santé ou à la vie sexuelle de celles-ci.»

Donc on peut interroger quelqu'un, de manière anonyme, sur le fait qu'il ait été ou non victime dans son enfance mais on ne peut pas lui demander de préciser sa religion, son origine ethnique etc.
Les statistiques et sondages concernent donc l'ensemble de la population, n'en déplaise aux adeptes du ségrégationnisme religieux.

Et quel est le rapport avec le schmilblick ? et qu'ont encore fait ces adeptes du ségrégationnisme religieux ?

Ca ressemble un peu aux forces judéo maçonniques !

Il me semble que nos amis n'ont rien compris.

Un sondage bien comme il faut a été fait auprès de 1000 français, le choix des sondés a été purement hasardeux et on ne leur a pas demandé leur religion.
A la question, avez vous été victime d'agression sexuelle dans votre enfance, 1 sondé sur 10 a répondu "oui".

Donc ce sondage n'est pas lié à la religion des gens. Il en ressort qu'en France 10% de la population en générale, de toutes confessions ou même athée, a souffert de pédophilie.

Cela ne signifie donc pas que les TJ, les pécheurs à la truite ou les joueurs à la pétanque sont aussi touchés à 10 % puisque c'est une moyenne.

Parce que toute moyenne comporte des plus et des moins: certains groupes seront plus touchés et d'autre moins.

Comment le savoir ? Il n'existe qu'un seul moyen: compter le nombre de cas d'un groupe condamnés par la justice et comparer avec les autres groupes.

C'est pour cela que je demande ici, depuis bien des semaines, des chiffres officiels sur les TJ. Combien de cas !

Pour le groupe catholique on a des résultats assez peu contestés : 320 000 victimes pour 17000 prêtres.

Pour les TJ la plus grosse estimation faite par un journal est de 400 victimes pour 200 000 TJ.

En proportion, si les TJ n'étaient que 17000, le nombre de victimes serait de 34.

la comparaison est donc de 320 000 pour 17000 prêtres et de 34 si les TJ étaient aussi 17000.

Il n'y a donc pas photo.

Agecanonix a écrit :Donc ce sondage n'est pas lié à la religion des gens. Il en ressort qu'en France 10% de la population en générale, de toutes confessions ou même athée, a souffert de pédophilie.

Cela ne signifie donc pas que les TJ, les pécheurs à la truite ou les joueurs à la pétanque sont aussi touchés à 10 % puisque c'est une moyenne.

Jusqu'à preuve du contraire, c'est 10% de tout le monde. Donc, 10% des enfants de TJ.

MonstreLePuissant a écrit : ↑19 août23, 07:43Jusqu'à preuve du contraire, c'est 10% de tout le monde. Donc, 10% des enfants de TJ.

Est-ce qu'il y a moins d'obésité chez les TJ que dans le reste de la population
Les TJ sont censés être des gens mesurés y compris dans leur rapport à la nourriture, donc, logiquement, il ne devrait pas y avoir de gens obèses chez les TJ.
Seulement voila, le désir de bien faire ne suffit pas et la génétique, des problèmes de santé, des problèmes psychologiques font que, chez les TJ comme ailleurs, il y a des obèses !

Idem avec la dépression, les TJ doivent être joyeux, Philippiens 4:4Réjouissez-vous toujours dans le Seigneur; je le répète, réjouissez-vous.
1 Thessaloniciens 5:16Soyez toujours joyeux.
Seulement, là aussi, la maladie, les deuils, la fatigue etc. font qu'il y a des dépressifs chez les TJ comme il y en a dans la population en général.

Ces deux exemples pour montrer que lorsqu'on parle de quelque chose où ce n'est pas la simple volonté de la personne qui est en cause, eh bien les mêmes causes peuvent entraîner les mêmes conséquences, chez les TJ comme ailleurs.

C'est comme deux voisins qui ont des lézardes sur leurs maisons, le premier est très inquiet, pose des repères pour observer si la situation s'aggrave, l'autre ne fait rien et ne prend aucune mesure de controle puisqu'il est persuadé que ses fondations ne peuvent pas bouger.

Les TJ voient quelques lézardes à travers les procés mais ils disent que ce n'est rien, anecdotique, que la structure est bonne, que ce ne sont que des craquelures superficielles sans gravité pour l'ensemble de la structure.

Je pense que nos lecteurs ont bien compris ce qu'est une moyenne, dans un sondage.

Il n'y a que MLP et Estra pour ne pas le comprendre. C'est vous dire le boulot a essayé de leur expliquer !

Quand on interroge 1000 personnes et qu'on arrive à la moyenne qu'une personne sur 10 a été agressé, cela ne signifie pas qu'en comptant de 1 jusqu'à 9 le suivant sera concerné, puis le 20ème, plus le 30ème.

Il pourrait arriver que les n° 2, 3 et 4 soient concernés et personne jusqu'au 30 ème. Au final, on aura bien 1 personne sur 10.

S'il n'y avait pas de TJ dans ce sondage, et c'est possible, alors le 1 sur 10 ne les concerne pas.

Pour affirmer 1 cas sur 10 chez les TJ, il faudrait ne sonder que des TJ et avoir ce résultat.

Cette erreur aussi basique de MLP et de Estra en dit très long sur leurs capacités cognitives

Agecanonix a écrit :S'il n'y avait pas de TJ dans ce sondage, et c'est possible, alors le 1 sur 10 ne les concerne pas.

Comme tu n'as aucune preuve, on va considérer qu'il y a la même proportion de TJ que dans la population normale. Tout simplement !

Agecanonix a écrit :Pour affirmer 1 cas sur 10 chez les TJ, il faudrait ne sonder que des TJ et avoir ce résultat.

Pas besoin ! Mais j'imagine que tu ne connais pas le principe du sondage.

MonstreLePuissant a écrit : ↑20 août23, 04:03Mais j'imagine que tu ne connais pas le principe du sondage.

A ce compte là, Agécanonix peut aussi dire qu'il n'y a ni gaucher, ni myope chez les TJ puisqu'aucune statistique et aucun sondage n'ont été fait sur les TJ à ce propos....

Bref, tout cela démontre que les Témoins de Jéhovah continuent à prétendre juger mieux que la justice, mieux que la science et savent tout mieux que tout le monde.

Estrabosor a écrit : ↑20 août23, 08:34 A ce compte là, Agécanonix peut aussi dire qu'il n'y a ni gaucher, ni myope chez les TJ puisqu'aucune statistique et aucun sondage n'ont été fait sur les TJ à ce propos....

Bref, tout cela démontre que les Témoins de Jéhovah continuent à prétendre juger mieux que la justice, mieux que la science et savent tout mieux que tout le monde.

Si tu savais à quel point tu es ridicule à répondre à mes textes sans les lire.

MLP fait des citations très parcellaires qui omettent la totalité du raisonnement, et toi, assez bêtement, tu te fais un film sur mes réponses alors que souvent tu dis la même chose que moi en croyant me contredire.

Mais bon, tu illustres, pour ceux qui ont connu "né de nouveau", ce qui arrive quand on décroche.

Agecanonix a écrit :Si tu savais à quel point tu es ridicule à répondre à mes textes sans les lire.

Ce n'est pas comme si tes textes avaient le moindre intérêt pédagogique. Tout n'est que mensonges et manipulations.

Hello,

c'est sur que les "lecteurs" d'Agecanonix ne comprennent pas que pour Agé un pédophile Catholique c'est un crime alors qu'un pédophile chez les TJ ce n'est qu'un "chiffre" "ridicule"

Et bien sur ils ne se rendent pas compte qu'alors que les cathos reconnaissent le problème de la pédophilie dans leurs instances
les TJ eux amoindrissent et nient le plus sérieusement du monde tout problème de la sorte ...

Et pour toute défense et argument ... c'est parce qu'on ne parlerait, nous , pas de la même chose qu'Agecanonix ... sur le sujet


"Le temps ne change rien à l'affaire ... " ( Georges Brassens )


Cordialement