La rencontre.

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Pat1633

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Re: La rencontre.

Ecrit le 05 sept.23, 05:17

Message par Pat1633 »

Bragon a écrit : 05 sept.23, 05:08 En quoi dieu est-il responsable des incohérences et des illogismes des Ecritures ?
Dieu n'est pas le Dieu des Ecritures, c'est entendu. Ou alors très peu.
Mais cela l'empêche-t-il d'être ?
Et pourquoi ça ne sera PAS lui?
Il l’a expliqué assez souvent que j’ai aucun doute sur ça …
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Inti

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Re: La rencontre.

Ecrit le 05 sept.23, 12:04

Message par Inti »

Bragon a écrit : 05 sept.23, 05:08 En quoi dieu est-il responsable des incohérences et des illogismes des Ecritures ?
Dieu n'est pas le Dieu des Ecritures, c'est entendu. Ou alors très peu.
Mais cela l'empêche-t-il d'être ?
a écrit :Ici même, en haut de la Montagne, Dieu révéla à Moïse les dix commandements et fut scellée au Sinaï, sur la pierre des Tables, la Loi du judaïsme, ou Décalogue. Le Deutéronome place l'épisode en haut du mont Horeb (ou Sinaï), décrit comme la « montagne de Dieu
Dieu c'est Dieu. Il a fait connaître sa volonté sur Terre. Tout ce qui est ... Est à cause de LUI! :slightly-smiling-face:
.

Bragon

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Re: La rencontre.

Ecrit le 05 sept.23, 13:31

Message par Bragon »

Pat1633 a écrit : 05 sept.23, 05:17 Et pourquoi ça ne sera PAS lui?
Il l’a expliqué assez souvent que j’ai aucun doute sur ça …
Tu es peut-être ventriloque comme moi, j'entends souvent ma voix me parler... à haute voix, me dire qu'elle est ceci et cela, me faire des farces :zany-face:

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Re: La rencontre.

Ecrit le 05 sept.23, 20:58

Message par uzzi21 »

La saga des personnages de la bible c'était un peu le Tic Toc d'y a 2000 ans.

Et même que le Suaire était en quelque sorte le selfie de l'époque.

On n'a rien inventé, on n'a même pas encore fermé la bible.
Je vous propose mes compositions musicales sur Jamendo Music https://www.jamendo.com/artist/551714/l ... ign/albums (libre écoute, sans insrciption).

Stop !

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Re: La rencontre.

Ecrit le 05 sept.23, 23:56

Message par Stop ! »

Pollux a écrit : 05 sept.23, 01:01 Dieu a tendu un piège (l'arbre aux fruits défendus et le serpent tentateur) à deux adultes immatures qui n'avaient même pas conscience de leur nudité. Ils ont été séduits et ont cédé à la tentation de voir leur yeux s'ouvrir et pouvoir connaitre le bien et le mal.
Et ils ont découvert ainsi qu'ils étaient nus et que ce n'était pas bien, mais mal. D'où la question que je pose à nouveau :
Pourquoi diable Dieu les avait-il installés nus, sachant, lui et lui seul, que ce n'était pas bien ? Pourquoi diable ?

prisca

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Re: La rencontre.

Ecrit le 06 sept.23, 00:49

Message par prisca »

lol.
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"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

Pollux

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Re: La rencontre.

Ecrit le 06 sept.23, 00:55

Message par Pollux »

Stop ! a écrit : 05 sept.23, 23:56 Et ils ont découvert ainsi qu'ils étaient nus et que ce n'était pas bien, mais mal. D'où la question que je pose à nouveau :
Pourquoi diable Dieu les avait-il installés nus, sachant, lui et lui seul, que ce n'était pas bien ? Pourquoi diable ?
Correction: ils ont découvert qu'ils étaient nus et ont cru que ce n'était pas bien.

"Le bien et le mal" et l'idée qu'on s'en fait c'est deux choses différentes.

Estrabosor

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Re: La rencontre.

Ecrit le 06 sept.23, 04:05

Message par Estrabosor »

Pollux a écrit : 06 sept.23, 00:55 Correction: ils ont découvert qu'ils étaient nus et ont cru que ce n'était pas bien.

"Le bien et le mal" et l'idée qu'on s'en fait c'est deux choses différentes.
Mon cher Pollux, tu contredis ici l'Eternel himself puisque, d'après Genèse, il dit à P.risca: Genèse 3:22L'Eternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal
PARTI SANS LAISSER D'ADRESSE

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Re: La rencontre.

Ecrit le 06 sept.23, 04:20

Message par Pollux »

Estrabosor a écrit : 06 sept.23, 04:05 Mon cher Pollux, tu contredis ici l'Eternel himself puisque, d'après Genèse, il dit à P.risca: Genèse 3:22L'Eternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal
Quand la traduction d'un verset me semble douteuse je vérifie toujours celle de Darby (qui est la traduction la plus littérale que je connaisse):

Genèse 3:22 (Darby (1885))
Et l’Éternel Dieu dit : Voici, l’homme est devenu comme l’un de nous, pour connaître le bien et le mal ...


Ce qui signifie pour moi qu'on a tous la même capacité pour connaitre le bien et le bien (et non pas qu'on a les mêmes connaissances).

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Re: La rencontre.

Ecrit le 06 sept.23, 07:14

Message par d6p7 »

Stop ! a écrit : 05 sept.23, 23:56 Et ils ont découvert ainsi qu'ils étaient nus et que ce n'était pas bien, mais mal. D'où la question que je pose à nouveau :
Pourquoi diable Dieu les avait-il installés nus, sachant, lui et lui seul, que ce n'était pas bien ? Pourquoi diable ?
ce n'est pas que c'est pas bien d'être nu

poses toi la question plutôt de pourquoi ils en ont honte

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Re: La rencontre.

Ecrit le 06 sept.23, 19:30

Message par Stop ! »

Pollux a écrit : 06 sept.23, 00:55 Correction: ils ont découvert qu'ils étaient nus et ont cru que ce n'était pas bien.
"Le bien et le mal" et l'idée qu'on s'en fait c'est deux choses différentes.
Il s'agissait de "l'arbre de la connaissance du bien et du mal", aussi appelé "arbre de la connaissance de ce qui est bon ou mauvais",
pas de "l'arbre de la supposition de ce qui est bon ou mauvais". Réfuter le sens littéral, comme toujours, peut aussi conduire à décréter
qu'il s'agissait de l'arbre de l'incompréhension de ce qui est bon ou mauvais ; et pourquoi pas ? La suite de l'humanité le prouve assez.

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Re: La rencontre.

Ecrit le 06 sept.23, 21:49

Message par Inti »

L'arbre de la connaissance c'est un symbole pour parler de la relation entre le cœur ( arbre) et l'esprit ( de connaissance). Base d'un jugement et discernement humain sur le bien et le mal.

On se demande bien pourquoi Dieu a voulu déposséder Adam et Ève d'un tel pouvoir de jugement et relation cœur et esprit? :thinking-face:
.

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Re: La rencontre.

Ecrit le 06 sept.23, 22:34

Message par Pollux »

Stop ! a écrit : 06 sept.23, 19:30 Il s'agissait de "l'arbre de la connaissance du bien et du mal", aussi appelé "arbre de la connaissance de ce qui est bon ou mauvais",
pas de "l'arbre de la supposition de ce qui est bon ou mauvais". Réfuter le sens littéral, comme toujours, peut aussi conduire à décréter
qu'il s'agissait de l'arbre de l'incompréhension de ce qui est bon ou mauvais ; et pourquoi pas ? La suite de l'humanité le prouve assez.
Le fruit de l'arbre de la connaissance du bien et du mal a pour effet d'ouvrir l'intelligence:

Genèse 3
6 La femme vit que l'arbre était bon à manger et agréable à la vue, et qu'il était précieux pour ouvrir l'intelligence; elle prit de son fruit, et en mangea; elle en donna aussi à son mari, qui était auprès d'elle, et il en mangea.


La connaissance ne vient pas instantanément avec l'intelligence. Il faut d'abord s'instruire et expérimenter et ça représente un long parcours, autant d'un point de vue individuel que d'un point de vue collectif.

Stop !

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Re: La rencontre.

Ecrit le 07 sept.23, 00:18

Message par Stop ! »

Le parcours n'a pas été long pour découvrir qu'il ne fallait pas rester nu, ce que d'autres sociétés n'ont pourtant jamais découvert.
La question reste posée, quelque euphémisation que vous puissiez interposer : Pourquoi diable Dieu les a-t-il laissés à poil ?

Saint Glinglin

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Re: La rencontre.

Ecrit le 07 sept.23, 04:35

Message par Saint Glinglin »

d6p7 a écrit : 06 sept.23, 07:14 ce n'est pas que c'est pas bien d'être nu

poses toi la question plutôt de pourquoi ils en ont honte
Parce qu'ils étaient gras, ayant abusé de l'arbre à frites et de l'ardre à hamburgers.

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