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Re: Le peuple palestinien

Posté : 29 oct.23, 00:17
par Saint Glinglin
L'unification du monde arabe a été réalisée par les Ottomans.

Re: Le peuple palestinien

Posté : 29 oct.23, 00:29
par InfoHay1915
L'internaute 'Saint Glinglin', qui est actuellement sur ma liste de membres ignorés, a posté son message.
marco ducercle a écrit : 28 oct.23, 23:49 :beaming-face-with-smiling-eyes:

La conception même d'état palestinien( mot sioniste) est jeune. OLP se référait uniquement à «la nation arabe» dont on ne sait pas si elle désigne la Oumma islamique ou la nation arabe unifiée à la Nasser.
Avant le mandat britannique, la Palestine était occupé par l'Empire ottoman (1516-1917). Elle dépendait administrativement de la Syrie du sud, également occupée. Avant l'Empire ottoman, ce territoire était occupé par l'Empire arabe, suite à l'invasion du 8ème siècle. Lui même succédait à l'Empire byzantin, qui succédait à l'Empire romain, qui succédait à l'Empire grec qui, lui, avait occupé un Etat juif, qui se releva sous l'empire romain avant d'être terrassé par lui.
Bref, il n'y a jamais eu d'entité spécifiquement «palestinienne».
Bref ? Encore un raccouci... qui ne serait pas pro-sioniste-sionisé-sionisant ? Serait-il alors pro-eurocentriste ?

Les interventions médiatiques en anglais (CNN et Al-JAzeera) pour la paix à Gaza, commencent à parler de la "White Supremacy" d'Israël et de ses alliés :
-- https://fr.wikipedia.org/wiki/Suprémacisme_blanc

Comme si on disait que la Belgique n'est pas "spécifiquement" belge ?
Et on se permettrait alors de la bombarder pour l'annexer... ?

On est en pleine stratégie sémantique dénigrante banalisée. C'est une des raisons pour laquelle le grand spécialiste en sémantique juif-US, Noam Chomsky, est actif à soutenir la Palestine.

InfoHay1915
#140

Re: Le peuple palestinien

Posté : 29 oct.23, 01:33
par Yacine
Saint Glinglin a écrit : 29 oct.23, 00:17 L'unification du monde arabe a été réalisée par les Ottomans.
Après les Omeyyades et les Abbasides, il y avait pas grand monde parmi les arabes à prendre les gouvernes dans le monde musulman central, qui est le monde arabe d’aujourd’hui, et plus précisément l’Égypte

Re: Le peuple palestinien

Posté : 29 oct.23, 01:47
par marco ducercle
Yacine a écrit : 29 oct.23, 00:08 Mais n’empêche, ça existe un peuple palestinien avec sa propre culture et spécificité, de même que le peuple égyptien, irakien etc
Bien sur, mais un palestinien tel qu'il nous présenté c'est quoi?: un arabe musulman. La Jordanie n'est ni plus ni moins qu'une parti de la Palestine administré par un bédouin. C'était bien un Etat arabe et musulman mais non «palestinien» en ce sens que, si sa population était bien «palestinienne» elle n'ai pas considéré comme telle.

Re: Le peuple palestinien

Posté : 29 oct.23, 02:05
par Saint Glinglin
A ce compte, sachant que la Jordanie est une création des Britanniques, il n'y a que des Syriens entre l'Euphrate et le Sinaï.

Re: Le peuple palestinien

Posté : 29 oct.23, 02:28
par Yacine
marco ducercle a écrit : 29 oct.23, 01:47 Bien sur, mais un palestinien tel qu'il nous présenté c'est quoi?: un arabe musulman. La Jordanie n'est ni plus ni moins qu'une parti de la Palestine administré par un bédouin. C'était bien un Etat arabe et musulman mais non «palestinien» en ce sens que, si sa population était bien «palestinienne» elle n'ai pas considéré comme telle.
Historiquement la Palestine fait partie d'une tout, le Levant, al-Cham en arabe, qui englobe la Palestine, le Liban, le Jordanie et la Syrie. Parmi ces 4 il y a que la Palestine qui a préservé sa dénomination historique du fait qu'elle contient le troisième lieu saint de l'Islam. C'est comme si on parlait du Hijaz en parlant de la Mecque et la Médine. Il y a pas un pays arabe qui est nommé Hijaz, mais c'est bien une partie du monde arabe qui a été toujours reconnue et nommée comme tel. Donc la Palestine, avant d’être un État, qui n'est toujours pas reconnu à l'internationale par les NU, était là où il est, avec son histoire propre, sa culture et ses spécificités, bien avant.

Re: Le peuple palestinien

Posté : 29 oct.23, 02:38
par Saint Glinglin
Notons au passage que si l'état juif a été établi en Palestine plutôt que dans un coin tranquille, c'est au nom de la religion juive.

Or le centre de la religion juive est occupé par une imposante mosquée que les Juifs ne peuvent raser sans risquer une guerre apocalyptique.

Re: Le peuple palestinien

Posté : 29 oct.23, 03:58
par marco ducercle
InfoHay1915 a écrit : 29 oct.23, 00:29 Bref ? Encore un raccouci... qui ne serait pas pro-sioniste-sionisé-sionisant ? Serait-il alors pro-eurocentriste ?
Faudrait un peu se calmer et revenir à la base de ce post: Qui sont au juste les palestiniens ?

Ensuite, pour répondre à ta question, mon problème n'est pas d'être pro ou antisioniste, simplement je reconnais l'existence légale d'Israel. Je sais que ce n"est pas très populaire sur ce forum.

Mais ou sont les professionnels de l'indignation pour le Darfour?
Le Darfour c'est au moins 9 000 morts, 1 103 280 réfugiés, 4 425 083 déplacés internes.
Et oui, il n'y a pas le triptyque USA EUROPE ISRAEL, on ne peut pas se flageller on y est pas.

Re: Le peuple palestinien

Posté : 29 oct.23, 06:17
par Saint Glinglin
C'est tout de même une intervention extérieure qui a permis l'indépendance du sud-Soudan.

Re: Le peuple palestinien

Posté : 29 oct.23, 08:44
par prisca
Yacine a écrit : 28 oct.23, 23:31 Oui mais pas en tant que souverain peut être, comme lorsque Isaac est allé demander asile au roi des Philistins.
Je te dirais que je ne sais pas, D.IEU Seul sait qui est dans son bon droit.

Je ne veux juger personne, juste j'ai relaté ce que les versets disent, que cette terre a été promise par D.IEU aux Juifs au sortir du désert.

L'avenir nous le dira.

Re: Le peuple palestinien

Posté : 31 oct.23, 08:21
par Gaetan
prisca a écrit : 29 oct.23, 08:44 Je te dirais que je ne sais pas, D.IEU Seul sait qui est dans son bon droit.

Je ne veux juger personne, juste j'ai relaté ce que les versets disent, que cette terre a été promise par D.IEU aux Juifs au sortir du désert.

L'avenir nous le dira.
Dieu ne leur a rien promis, ce sont des croyances qu'on a mis dans la tête des gens. Dieu aide les opprimés et actuellement les opprimés ce sont les palestiniens. Durant la guerre mondiale les juifs étaient des opprimés et Dieu les a aidés.

Re: Le peuple palestinien

Posté : 31 oct.23, 08:23
par indian
Vive la palestine libre et laïque.

Re: Le peuple palestinien

Posté : 31 oct.23, 08:35
par prisca
Gaetan a écrit : 31 oct.23, 08:21 Dieu ne leur a rien promis, ce sont des croyances qu'on a mis dans la tête des gens. Dieu aide les opprimés et actuellement les opprimés ce sont les palestiniens. Durant la guerre mondiale les juifs étaient des opprimés et Dieu les a aidés.
Tu ne sais rien à rien.

Seul D.IEU sait.

Re: Le peuple palestinien

Posté : 11 nov.23, 01:58
par Gorgonzola
  • Le mot Palestine vient de Philistin. Il désignait à l'origine une région côtière autour de Gaza, occupée par les envahisseurs philistins venus d'au-delà des mers. Dans l'Antiquité, la côte et son arrière-pays portaient bien d'autres noms encore. Dans l'usage courant, le plus ancien est « pays de Canaan » (Canaan désigne un peuple). Les Juifs appelaient la région Eretz Israël, la terre d'Israël, qui fut divisée après la mort du roi Salomon entre les royaumes d'Israël au nord et de Juda au sud. La dénomination Palestine apparaît pour la première fois dans la littérature gréco-latine, chez Hérodote. Par la suite, c'est l'expression Syrie palestinienne qui est le plus souvent employée pour désigner la plaine côtière jadis habitée par les Philistins, à l'exclusion, en général, de la Judée, c'est-à-dire de l'intérieur, le pays de Juda.

Re: Le peuple palestinien

Posté : 11 nov.23, 02:53
par Saint Glinglin
Notons qu'Hérodote traverse la contrée vers -460 sans y croiser le moindre Juif.