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La Bible deux fois plus violente que le Coran.

Au fait Bragon, selon votre raisonnement en islam, la bible a été entièrement falsifiée, donc sa violence ne vient pas de Dieu, mais des falsificateurs, alors que celle du coran vient bel et bien de Dieu. Ton accusation tombe à l'eau donc, si je suis votre raisonnement. Bah oui, tu ne peux pas dire qu'elle ne l'est pas, il s'agit d'assumer ce qu'on croit et de ne pas se contredire à chaque phrase.

Un musulman qui clame que la bible est falsifié et fausse et qui après vient la comparer au coran pour atténuer un peu la misère intellectuelle du coran. Comment peut-on tomber si bas et être contradictoire à ce point.

uzzi21 a écrit : ↑03 févr.24, 20:04 La Bible deux fois plus violente que le Coran.

Au fait Bragon, selon votre raisonnement en islam, la bible a été entièrement falsifiée, donc sa violence ne vient pas de Dieu, mais des falsificateurs, alors que celle du coran vient bel et bien de Dieu. Ton accusation tombe à l'eau donc, si je suis votre raisonnement. Bah oui, tu ne peux pas dire qu'elle ne l'est pas, il s'agit d'assumer ce qu'on croit et de ne pas se contredire à chaque phrase.

Un musulman qui clame que la bible est falsifié et fausse et qui après vient la comparer au coran pour atténuer un peu la misère intellectuelle du coran. Comment peut-on tomber si bas et être contradictoire à ce point.

A mon avis, ton raisonnement ne rapporterait même pas un 3/20 à un élève de collège. Non seulement ce n'est pas un raisonnement, mais ça ne ressemble même pas.
Ensuite, c'est une étude faite par un ingénieur américain qui prend la peine d'expliquer sa méthode et qui n'est pas plus musulman que je ne le suis moi qui le cite, je rabaisse donc la note à 1/20.
Et si tu nous citais un peu ce qu'il y a dans la Bible et qui a permis de tirer une telle conclusion, ça nous changerait un peu de toujours taper sur l'islam.

La bible est falsifiée ou non ?

Il faut savoir, et accorder vos violons les muslims, et si tu ne veux pas qu'on tape sur l'islam, ne nous tends pas le bâton.

Je le répète : Un musulman qui clame que la bible est falsifié et fausse et qui après vient la comparer au coran pour atténuer un peu la misère intellectuelle du coran, c'est tomber bien bas et c'est très contradictoire.

uzzi21 a écrit : ↑04 févr.24, 00:59 La bible est falsifiée ou non ?

Il faut savoir, et accorder vos violons les muslims, et si tu ne veux pas qu'on tape sur l'islam, ne nous tends pas le bâton.

Je le répète : Un musulman qui clame que la bible est falsifié et fausse et qui après vient la comparer au coran pour atténuer un peu la misère intellectuelle du coran, c'est tomber bien bas et c'est très contradictoire.

Ça devient pour le moins compliqué quand il s'agit de comprendre un verset du genre :

3.3 Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui . Et Il fit descendre la Thora et l'Évangile.

Je me demande quelle peut bien être cette vérité...

La vérité, Al Hak.
Ce n'est pas compliqué, Al Hak c'est ce qui est révélé dans les 3 Livres, les 3 Livres sont authentifiés.

Ah ben avec ça on est pas sortis de l'auberge !

Bragon a écrit : https://www.tf1info.fr/societe/la-bible ... 03485.html
Extraits :
-Le Coran est-il vraiment plus violent que la Bible ?" Tout est parti de cette question, que Tom Anderson, un ingénieur développeur de New-York s'est posée. En analysant la Bible complète et le Coran grâce à son logiciel comparatif, l'ingénieur en données informatiques s'est rendu compte que le livre chrétien contenait davantage d'allusions au "meurtre" et à la "destruction" que son homologue coranique.
-Mais la question demeure : la Coran est-il plus violent ? Le "meurtre" et la "destruction" constituent 2,1% du livre des musulmans, contre 2,8% du Nouveau Testament et pas moins de 5,3% de l'Ancien Testament, soit plus du double par rapport au Coran.
Mais comme le ridicule ne tue pas, ce n'est pas ça qui va arrêter les médisants, ils ont besoin de médire comme ils ont besoin de respirer.

Ci-après l'article complet, pour éviter qu'il ne se perde ou qu'il soit supprimé...

La Bible est plus violente que le Coran selon un logiciel d'analyse de texte

ÉCRITURES – Un ingénieur développeur américain a utilisé son logiciel d'analyse de textes sur l'Ancien Testament, le Nouveau, et le Coran. Selon ses résultats, la Bible est légèrement plus portée sur la destruction et le meurtre que le livre de l'islam.

"Le Coran est-il vraiment plus violent que la Bible ?" Tout est parti de cette question, que Tom Anderson, un ingénieur développeur de New-York s'est posée. En analysant la Bible complète et le Coran grâce à son logiciel comparatif, l'ingénieur en données informatiques s'est rendu compte que le livre chrétien contenait davantage d'allusions au "meurtre" et à la "destruction" que son homologue coranique.

En janvier dernier, Tom Anderson a constaté que, dans les débats, les récents épisodes terroristes étaient souvent associés à un "islam fondamentaliste", qui serait un foyer de violences exploité par les extrémistes. Selon certains, le Coran encouragerait davantage les actes brutaux comparé aux autres textes religieux. Or "pour comprendre une religion, il est tout à fait logique de commencer par examiner sa littérature", pose l'ingénieur dans son étude .

Quand l'informatique s'en mêle

Et ça tombe bien, Tom Anderson a conçu un logiciel d'analyse, OdinText, destiné à aider les chercheurs dans leur étude de documents. L'outil scanne froidement le contenu d'une œuvre et révèle des tendances dans le vocabulaire utilisé, en fonction de mots-clés choisis : le nombre de fois où le mot a été utilisé, ses synonymes, les termes liés au même champs lexical, ou encore sa proximité avec les autres vocables recherchés.

Sont donc passés sous l'œil mécanique du logiciel : l'Ancien Testament (dont les cinq premiers livres sont communs à la Torah, le livre sacré du judaïsme), le Nouveau Testament (associé à l'Ancien, il constitue la Bible chrétienne) et enfin le Coran (le livre sacré de l'islam). Pour comparer les trois livres, Tom Anderson a utilisé des repères autour des émotions humaines (et non, il ne s'agit pas d'un remake de Vice Versa) : la joie, l'attente, la colère, le dégoût, la tristesse, la surprise, la peur/l'anxiété et la confiance/croyance. OdinText a analysé 886.000 mots au total... le tout en deux minutes.

Bible en "colère", Coran plein de "joie"

Résultat de ce battle : la notion de "colère" est davantage utilisée dans la Bible (les deux Testaments) que dans le Coran, qui lui obtient un score plus élevé côté "joie" et "confiance/croyance", mais aussi pour ce qui est de la "peur/anxiété". La surprise, la tristesse et le dégoût se retrouvent à parts égales dans les deux textes, précise l'analyste. La Bible se défend toutefois grâce à "l'amour" présent à 3% dans le Nouveau Testament, à 1,9% dans l'Ancien, contre 1,26% dans le Coran.



Mais la question demeure : la Coran est-il plus violent ? Le "meurtre" et la "destruction" constituent 2,1% du livre des musulmans, contre 2,8% du Nouveau Testament et pas moins de 5,3% de l'Ancien Testament, soit plus du double par rapport au Coran. En regardant le concept "d'ennemis", c'est encore le plus vieux des textes chrétiens qui bat le record. 1,8% de son contenu en fait mention, suivi du Coran (0,7%) et du Nouveau Testament (0,5%). Dans le Coran toutefois, l'ennemi est légèrement plus souvent un concept, comme le "Diable" ou le "mal" (0,2%), que dans le Nouveau Testament (0,1%).



Le Coran évoque par ailleurs plus souvent "le pardon/la grâce" (6,3%) que les Nouveau (2,9%) et Ancien (0,7%) Testaments. Tom Anderson note toutefois que ce rapport est en partie dû à l’épithète "miséricordieux" fréquemment assorti au nom d' "Allah". "Certains pourraient exclure ce mot, considérant qu'il n'est qu'une étiquette ou un titre, mais nous pensons qu'il est signifiant, parce que la miséricorde a été préférée aux autres attributs comme 'tout-puissant'", nuance-t-il.

Pour lui, il n'est pas question de prendre parti, et il reconnaît n'avoir "fait que gratter la surface". Il conclut toutefois : "Il semble juste d'en déduire que certains préjugés communément admis sur la perception de ces textes ne sont pas forcément porteurs de vérité". Ce qui nous donne furieusement envie de dire... amen.

Source: https://www.tf1info.fr/societe/la-bible ... 03485.html

Serviteur d'Allah a écrit : ↑17 févr.24, 11:44 Pour lui, il n'est pas question de prendre parti, et il reconnaît n'avoir "fait que gratter la surface". Il conclut toutefois : "Il semble juste d'en déduire que certains préjugés communément admis sur la perception de ces textes ne sont pas forcément porteurs de vérité". Ce qui nous donne furieusement envie de dire... amen.

Heureusement qu'il n'est pas allé trop en profondeur puisqu'il aurait rapidement reconnu qu'un texte cite l'autre rétrospectivement et que plein de références se chevauchent... D'ailleurs le Coran est considéré par plusieurs comme une religion éclectique...

En tout cas, on peut s'entendre quant à la violence parcourant ces trois livres...

Etc.

ronronladouceur a écrit : ↑17 févr.24, 13:57 Heureusement qu'il n'est pas allé trop en profondeur puisqu'il aurait rapidement reconnu qu'un texte cite l'autre rétrospectivement et que plein de références se chevauchent... D'ailleurs le Coran est considéré par plusieurs comme une religion éclectique...

En tout cas, on peut s'entendre quant à la violence parcourant ces trois livres...

Un outil informatique ne révélera, au mieux, que la tendance et le ton dominants dans un discours.
C'est à l'être humain de donner un sens aux mots/idées dégagés et voir ce qu'il se cache derrière.
Justement, une lecture humaine objective et approfondie du Coran révélerait, à coup sûr, que la violence est contenue dans celui-ci et des limites sont imposées.

2:190: "Combattez dans la voie d'Allah ceux qui vous combattent, sans jamais outrepasser les limites permises, car Dieu n’aime pas ceux qui les transgressent."

C'est probablement l'une des raisons pour lesquelles la civilisation musulmane fut, historiquement, la moins violente comparée aux autres (la civilisation judéo-chrétienne notamment), mais surtout la plus tolérante.

Serviteur d'Allah a écrit : ↑17 févr.24, 23:24 Un outil informatique ne révélera, au mieux, que la tendance et le ton dominants dans un discours.
C'est à l'être humain de donner un sens aux mots/idées dégagés et voir ce qu'il se cache derrière.
Justement, une lecture humaine objective et approfondie du Coran révélerait, à coup sûr, que la violence est contenue dans celui-ci et des limites sont imposées.

2:190: "Combattez dans la voie d'Allah ceux qui vous combattent, sans jamais outrepasser les limites permises, car Dieu n’aime pas ceux qui les transgressent."

C'est probablement l'une des raisons pour lesquelles la civilisation musulmane fut, historiquement, la moins violente comparée aux autres (la civilisation judéo-chrétienne notamment), mais surtout la plus tolérante.

C'est le discours qu'on voudrait nous faire croire...

Violence pour violence, l'histoire des conquêtes chez l'un comme chez l'autre, est liée à des massacres, tueries, destructions diverses... Une petite recherche vous en convaincra facilement; ou plutôt ne réussira pas à vous en convaincre vu votre manque de distance... Mais l'histoire est là qui vous attend...

Voyez simplement l'histoire des Arméniens depuis 1915 (même avant)...

Je sais lire et écouter. Mais à la lecture du Coran, de textes historiques, de ce qui se passe dans certains pays, je comprends qu'il me faut être vigilant face aux fous de dieu, baillonnettes aux poings, qui n'attendent que l'heure favorable pour frapper...

Expérience de pensée...

Réfléchissez... Devant le pouvoir offert, sauriez-vous résister sachant très bien que l'avantage n'est pas négligeable? Vous n'auriez d'ailleurs qu'à invoquer la Taqîya pour justifier vos discours passés... Oseriez-vous tenir les mêmes sachant ce qui risquerait de vous arriver?

Serviteur d'Allah, on ne peut rien faire contre la négation des faits, la désinformation, la mauvaise foi, le mensonge et les procès d'intention.

En quoi le Coran est violent déjà ?

Bragon a écrit : ↑18 févr.24, 04:20 ...

Yacine a écrit : ↑19 févr.24, 01:47...

Voyez à quel point c'est pas si simple.

ronronladouceur a écrit : ↑19 févr.24, 07:19 "cinq contiennent un appel à tuer"

5, 6 ou 10.. Tous parlent de circonstance de guerre

Yacine a écrit : ↑19 févr.24, 08:12 5, 6 ou 10.. Tous parlent de circonstance de guerre

Tous ne l'entendent pas dans le même sens puisqu'encore aujourd'hui au nom de la religion, on lynche ou tue des croyants d'autres religions, apostats, mécréants, homosexuels, etc.

Osez donc dans certains coins de pays faire quelque revendication du genre...



Ici et là, c'est la liberté d'expression qui permet de le faire...

Pourquoi ne pas utliser vos propres critères devant la loi : le licite et l'illicite... On dirait qu'on se fout complètement d'irriter l'autre et on se plaint ensuite de racisme...

Au lieu d'aider, on contribue à envenimer la situation... Ainsi récolte-t-on ce qu'on sème...