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Re: Une église défend les homos et sort des baptistes

Posté : 11 sept.24, 06:38
par Mormon
Coeur de Loi a écrit : 11 sept.24, 01:55 C'est à dire ? Les homos peuvent être sauvés par la foi comme les autres, c'est pas un choix, ils n'ont pas pas à faire semblant de ne pas être homos.
Ils seront sauvés comme les autres et jugés selon leurs oeuvres bonnes ou mauvaises, seulement ils ressusciteront avec un corps genré selon le genre de l'esprit qui habite leur corps depuis leur naissance ; lequel genre détermine leur genre physiologique et fonctionnel. Lire : viewtopic.php?t=65289

Re: Une église défend les homos et sort des baptistes

Posté : 11 sept.24, 08:37
par pierrem333
Ils seront sauvés comme les autres et jugés selon leurs oeuvres bonnes ou mauvaises,
Mais on ne peut toujours pas créé un équilibre avec un déséquilibre homos est'il un équilibre?

Re: Une église défend les homos et sort des baptistes

Posté : 11 sept.24, 21:49
par Coeur de Loi
Mais on sera tous ressuscités en ange selon Paul, donc il n'y aura pas de genre.

Marc 12.25 :
Car, à la résurrection des morts, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges dans les cieux.

Re: Une église défend les homos et sort des baptistes

Posté : 11 sept.24, 22:14
par Mormon
pierrem333 a écrit : 11 sept.24, 08:37 Ils seront sauvés comme les autres et jugés selon leurs oeuvres bonnes ou mauvaises,
Mais on ne peut toujours pas créé un équilibre avec un déséquilibre homos est'il un équilibre?

"Jésus leur répondit: Les enfants de ce siècle prennent des femmes et des maris ; mais ceux qui seront trouvés dignes d'avoir part au siècle à venir et à la résurrection des morts ne prendront ni femmes ni maris. Car ils ne pourront plus mourir, parce qu'ils seront semblables aux anges, et qu'ils seront fils de Dieu, étant fils de la résurrection." (Luc 20:34-36).

Jésus a voulu simplement dire que parmi "les enfants de ce siècle" (de ce monde pécheur, en opposition aux "enfants de lumière", voir Luc 16:8, lesquels deviendront cohéritiers de la plénitude de Dieu, voir Ephésiens 3:19 et Rom. 8:17), feront néanmoins partie de la première résurrection du fait leur honorabilité relative, mais en tant qu'anges au service de Dieu, mais non en tant que maris et femmes, cela par absence d'un véritable engagement pour la vérité ou d'un amour suffisant envers Dieu et leur conjoint dans cette vie : résultat d'une totale conversion pour obtenir l'amour pur du Christ (la pureté exigée).

" Toutefois, dans le Seigneur, la femme n'est point sans l'homme, ni l'homme sans la femme." (1Cor.11:11).

Re: Une église défend les homos et sort des baptistes

Posté : 11 sept.24, 22:25
par Coeur de Loi
Mais pourquoi les anges seraient sexués alors qu'ils n'ont pas à se reproduire...

Re: Une église défend les homos et sort des baptistes

Posté : 11 sept.24, 22:30
par Mormon
Coeur de Loi a écrit : 11 sept.24, 22:25 Mais pourquoi les anges seraient sexués alors qu'ils n'ont pas à se reproduire...
Notre sexe est une composante éternelle de notre personnalité. A la résurrection, ou la fonction de reproduction sera présente, ou elle ne le sera pas. Tout dépend des efforts que nous aurons accomplis dans ce monde pour nous sanctifier.

Re: Une église défend les homos et sort des baptistes

Posté : 12 sept.24, 00:00
par Pollux
À la résurrection on sera comme les anges, donc asexué.

Re: Une église défend les homos et sort des baptistes

Posté : 12 sept.24, 01:01
par Mormon
Pollux a écrit : 12 sept.24, 00:00 À la résurrection on sera comme les anges, donc asexué.
Non, on sera comme le modèle originel quand Dieu créa l'homme à son image, selon sa ressemblance, homme et femme.

Re: Une église défend les homos et sort des baptistes

Posté : 12 sept.24, 01:13
par Pollux
Mormon a écrit : 12 sept.24, 01:01 Non, on sera comme le modèle originel quand Dieu créa l'homme à son image, selon sa ressemblance, homme et femme.
Libre à toi de contredire les Évangiles.

Re: Une église défend les homos et sort des baptistes

Posté : 12 sept.24, 01:57
par Mormon
Pollux a écrit : 12 sept.24, 01:13 Libre à toi de contredire les Évangiles.
Le paradis chrétien à la résurrection


Le paradis chrétien à la résurrection consiste à devenir cohéritier avec Jésus-Christ de tout ce que le Père possède en leur présence, et cela en tant que mari et femme, roi et reine, prêtre et prêtresse.

Caractéristiques

- corps physique – immortalité - mari et femme - postérité infinie
- justice et paix absolues - présence de Dieu – nouvelle terre - plénitude de connaissance, de pouvoir, de sagesse, d’amour et de joie.

"… dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu'il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé l'univers " (Héb.1:2).

" Or, si nous sommes enfants, nous sommes aussi héritiers: héritiers de Dieu, et cohéritiers de Christ, si toutefois nous souffrons avec lui, afin d'être glorifiés avec lui." (Rom. 8:17).

"...et connaître l'amour de Christ, qui surpasse toute connaissance, en sorte que vous soyez remplis jusqu'à toute la plénitude de Dieu ". (Ephésiens 3:19).

" Toutefois, dans le Seigneur, la femme n’est point sans l’homme, ni l’homme sans la femme… " (1Cor 11 :11).

"je te bénirai et je multiplierai ta postérité, comme les étoiles du ciel et comme le sable qui est sur le bord de la mer"(Ge. 22 : 17).

" Heureux les débonnaires, car ils hériteront la terre ! " (Mat.5:5).

" ... tu as fais d'eux des rois et des prêtres pour notre Dieu, et ils règneront sur la terre." (Apoc.5:10).

" Et j'entendis du trône une forte voix qui disait: Voici le tabernacle de Dieu avec les hommes! Il habitera avec eux, et ils seront son peuple, et Dieu lui-même sera avec eux. Celui qui vaincra héritera ces choses; je serai son Dieu, et il sera mon fils." (Apoc.21: 3 ; 7).

" Maris, montrer à votre tour de la sagesse dans vos rapports avec vos femmes, comme avec un sexe plus faible; honorez-les, comme devant aussi hériter avec vous de la grâce de la vie. Qu'il en soit ainsi, afin que rien ne vienne faire obstacle à vos prières. " (I Pierre 3:7).

"je te bénirai et je multiplierai ta postérité, comme les étoiles du ciel et comme le sable qui est sur le bord de la mer" (Ge. 22:17)

"… duquel tire son nom toutes familles dans les cieux et sur la terre " (Eph.3:15).

Et L’apôtre Paul de mentionner, bien que privilégiant le célibat dans certains cas en l’absence de trouver un(e) conjoint(e) digne, ou dans le cadre d’une mission périlleuse d’évangélisation :

"N'avons-nous pas le droit de mener avec nous une soeur qui soit notre femme, comme font les autres apôtres, et les frères du Seigneur, et Céphas? " (1 Cor.9 :5).

Re: Une église défend les homos et sort des baptistes

Posté : 12 sept.24, 02:11
par pierrem333
Nous ne pouvons que faire des spéculations sur se qui va arriver dans le futur, que des interprétations dangereuses qui peut facilement faire des divisions entre nous. Je ne crois pas que c'est ce que Jésus attend de nous.
a écrit : Marc 12.25 :
Car, à la résurrection des morts, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges dans les cieux.


ici ont ne parle pas du futur mais du présent immédiat est-ce que homos a une équilibre suffisant pour assurer l'avenir suffisante pour l'homme sans les interventions dangereuses de l'Homme qui cherche a faire l'Équilibre par lui même? (imitateur de Dieu )

Re: Une église défend les homos et sort des baptistes

Posté : 12 sept.24, 05:48
par Pollux
Mormon a écrit : 12 sept.24, 01:57 Le paradis chrétien à la résurrection consiste à devenir cohéritier avec Jésus-Christ de tout ce que le Père possède en leur présence, et cela en tant que mari et femme, roi et reine, prêtre et prêtresse.
Faux. Il n'y a rien de tel d'annoncé.
a écrit :" Toutefois, dans le Seigneur, la femme n’est point sans l’homme, ni l’homme sans la femme… " (1Cor 11 :11).
Sur terre et non pas au ciel.
a écrit :" ... tu as fais d'eux des rois et des prêtres pour notre Dieu, et ils règneront sur la terre." (Apoc.5:10).
Aucune reine ou prêtresse dans ce verset.
a écrit :" Maris, montrer à votre tour de la sagesse dans vos rapports avec vos femmes, comme avec un sexe plus faible; honorez-les, comme devant aussi hériter avec vous de la grâce de la vie. Qu'il en soit ainsi, afin que rien ne vienne faire obstacle à vos prières. " (I Pierre 3:7).
Sur terre et non pas au ciel.
a écrit :"je te bénirai et je multiplierai ta postérité, comme les étoiles du ciel et comme le sable qui est sur le bord de la mer" (Ge. 22:17)
Sur terre et non pas au ciel.
a écrit :"… duquel tire son nom toutes familles dans les cieux et sur la terre " (Eph.3:15).
Les familles au ciel sont des familles d'anges.
a écrit :Et L’apôtre Paul de mentionner, bien que privilégiant le célibat dans certains cas en l’absence de trouver un(e) conjoint(e) digne, ou dans le cadre d’une mission périlleuse d’évangélisation :
Sur terre et non pas au ciel.
a écrit :"N'avons-nous pas le droit de mener avec nous une soeur qui soit notre femme, comme font les autres apôtres, et les frères du Seigneur, et Céphas? " (1 Cor.9 :5).
Sur terre et non pas au ciel.

Re: Une église défend les homos et sort des baptistes

Posté : 12 sept.24, 07:34
par Mormon
Pollux a écrit : 12 sept.24, 05:48
Aucune reine ou prêtresse dans ce verset.
Qui dit sacerdoce royale, dit rois et reines et autorité déléguée de Dieu à l'un et à l'autre dans leur intendance spécifique et complémentaire dans les cieux.

Re: Une église défend les homos et sort des baptistes

Posté : 12 sept.24, 10:25
par Pollux
Mormon a écrit : 12 sept.24, 07:34 Qui dit sacerdoce royale, dit rois et reines et autorité déléguée de Dieu à l'un et à l'autre dans leur intendance spécifique et complémentaire dans les cieux.
Définition humaine non biblique.

Re: Une église défend les homos et sort des baptistes

Posté : 12 sept.24, 16:57
par Mormon
Prenons l'Ancien Testament, Dieu créa l'homme physiquement à son image, c'est-à-dire à l'image de parents célestes:

"Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme" (Ge.1:27).

Devenant une seule chair avant d'être mortels, ils ne peuvent donc ressusciter que couple:

"C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et ils deviendront une seule chair." (Ge.2:24).

La femme a été la dernière des créations de Dieu. Par elle, Dieu plaça le sceau de la perfection sur toute l'œuvre de ses mains. C'est-à-dire que la perfection de l'homme, son salut en présence de Dieu ne peut pas se faire sans la femme. C'est seulement après cette ultime création et perfection que Dieu put déclarer :

" Dieu vit tout ce qu'il avait fait et voici, cela était très bon. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le sixième jour" (Ge.1:31).