Forum Inter-Religieux de sociologie religieuse francophones
https://forum-religion.org/
Ben oui ,ben oui _''J’ai été appelé par le Seigneur à témoigner de Sa Vie en moi, qui fait, que je ne pèche pas, ceci depuis ma nouvelle naissance,''
Gilles a écrit : Ben oui ,ben oui _
st)Jean a été appellé ,lui aussi a suivre le Seigneur à témoigner de sa nouvele vie en LUI ,et voici ce qu'il dit::',Si nous disons :''Nous ne sommes pas pécheurs,nous faisons de LUI un menteur et sa parole n'est point en nous''
je vais prier pour toi :wink:
Mais comme toutes les personnes qui aiment vivre dans le péché tu oublies de citer aussi ses autres paroles dans la même épître :1 Jean 1.8 Si nous disons que nous n'avons pas de péché, nous nous séduisons nous-mêmes, et la vérité n'est point en nous. 1.9 Si nous confessons nos péchés, il est fidèle et juste pour nous les pardonner, et pour nous purifier de toute iniquité. 1.10 Si nous disons que nous n'avons pas péché, nous le faisons menteur, et sa parole n'est point en nous.
Jean écrit encore :1 Jean 2.12
Je vous écris, petits enfants, parce que vos péchés vous sont pardonnés à cause de son nom. 2.13 Je vous écris, pères, parce que vous avez connu celui qui est dès le commencement. Je vous écris, jeunes gens, parce que vous avez vaincu le malin. Je vous ai écrit, petits enfants, parce que vous avez connu le Père. 2.14 Je vous ai écrit, pères, parce que vous avez connu celui qui est dès le commencement. Je vous ai écrit, jeunes gens, parce que vous êtes forts, et que la parole de Dieu demeure en vous, et que vous avez vaincu le malin. 2.15 N'aimez point le monde, ni les choses qui sont dans le monde. Si quelqu'un aime le monde, l'amour du Père n'est point en lui; 2.16 car tout ce qui est dans le monde, la convoitise de la chair, la convoitise des yeux, et l'orgueil de la vie, ne vient point du Père, mais vient du monde.
Jean a encore écrit cela :1 Jean 3.4:
Quiconque pèche transgresse la loi, et le péché est la transgression de la loi. 3.5 Or, vous le savez, Jésus a paru pour ôter les péchés, et il n'y a point en lui de péché. 3.6 Quiconque demeure en lui ne pèche point; quiconque pèche ne l'a pas vu, et ne l'a pas connu.
1 Jean 3.8 :
Celui qui pèche est du diable, car le diable pèche dès le commencement. Le Fils de Dieu a paru afin de détruire les oeuvres du diable. 3.9 Quiconque est né de Dieu ne pratique pas le péché, parce que la semence de Dieu demeure en lui; et il ne peut pécher, parce qu'il est né de Dieu. 3.10 C'est par là que se font reconnaître les enfants de Dieu et les enfants du diable. Quiconque ne pratique pas la justice n'est pas de Dieu, non plus que celui qui n'aime pas son frère.
Et pour terminer entres autres versets voilà ce que Jean dit :1 jean 4.14:
Et nous, nous avons vu et nous attestons que le Père a envoyé le Fils comme Sauveur du monde. 4.15 Celui qui confessera que Jésus est le Fils de Dieu, Dieu demeure en lui, et lui en Dieu. 4.16 Et nous, nous avons connu l'amour que Dieu a pour nous, et nous y avons cru. Dieu est amour; et celui qui demeure dans l'amour demeure en Dieu, et Dieu demeure en lui. 4.17 Tel il est, tels nous sommes aussi dans ce monde: c'est en cela que l'amour est parfait en nous, afin que nous ayons de l'assurance au jour du jugement.
Alors mon cher Gilles, manque-t-il des pages à ta Bible ? Ou, les as-tu volontairement supprimées parce quelles te gênaient ?1 Jean 5.18 :
Nous savons que quiconque est né de Dieu ne pèche point; mais celui qui est né de Dieu se garde lui-même, et le malin ne le touche pas. 5.19 Nous savons que nous sommes de Dieu, et que le monde entier est sous la puissance du malin. 5.20 Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable; et nous sommes dans le Véritable, en son Fils Jésus Christ. 5.21 C'est lui qui est le Dieu véritable, et la vie éternelle. Petits enfants, gardez-vous des idoles.
Je ne veux pas être esclave de Satan, je veux que le Seigneur me guide et je n'aime pas le pécher. Mais je ne me déteste pas non plus. Tu sais, il y a eu des fois où j’en ai vraiment eu assez du péché, où je ne supportais plus cette culpabilité. J’ai demandé au Seigneur de me guider, de me permettre d’agir comme il le voulait, de me délivrer. Et pourtant…il m’arrive toujours de pécher. Alors que dois-je comprendre ?Patrick P a écrit :Maintenant, je te poser une question : Veux-tu être réellement libre du péché et de Satan, ceci afin de ne plus pécher ? Parce que se sont là, les vraies questions. Aimes-tu ta vie d’homme pécheur, ou la hais-tu à un tel point que tu l’as en horreur et que tu n’en veux plus, tu ne veux plus vivre avec cette vie ?
Je ne suis pas tout à fait d’accord car s’il y a repentance sincère alors il y a désir sincère de ne pas recommettre ces péchés. Si tu commets des péchés volontairement en te cachant derrière la grâce, c’est qu’il n’y a pas vraiment repentance. Après, il est possible de chuter, c’est pourquoi il faut en demander pardon, car il ne faut pas se couper de la grâce par culpabilité.Patrick P a écrit : Je te place ci-dessous, un message que j’ai écrit, puisse celui-ci t’être en aide et te monter que l’Evangile de notre Seigneur, n’est pas une cohabitation tranquille avec Satan, et que lorsque je pèche (je désobéis volontairement à l’ESPRIT), il me suffit de me repentir et de me « réciter » la Parole pour me « donner bonne conscience », me disant que j’ai un avocat auprès du Père. Cette pratique se fait dans bien des milieux, il suffit que je confesse mon péché pour que celui-ci me soit pardonné, et ainsi, je peux continuer à vivre, et retomber à nouveau dans ce ou ces mêmes péchés et ainsi de suite jusqu’à la fin de ma vie…J’aimerai te dire que cela est vrai, mais je ne le peux, car cet évangile là, n’est qu’un faux évangile, des pratiques de démons.
Ne pas être digne de lui ne signifie pas ne pas être sauvé.Patrick P a écrit :Ou encore dans Matthieu 10/32 à 39 :
Citation:
C'est pourquoi, quiconque me confessera devant les hommes, je le confesserai aussi devant mon Père qui est dans les cieux; mais quiconque me reniera devant les hommes, je le renierai aussi devant mon Père qui est dans les cieux. Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée. Car je suis venu mettre la division entre l'homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère; et l'homme aura pour ennemis les gens de sa maison. Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi, et celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi; celui qui ne prend pas sa croix, et ne me suit pas, n'est pas digne de moi. Celui qui conservera sa vie la perdra, et celui qui perdra sa vie à cause de moi la retrouvera.
C'est ça le problème. Dieu nous offre GRATUITEMENT le salut, il ne nous donne pas comme le monde donne, et toi tu es incapable d'accepter le salut de façon simple. Il faut que tu lui donnes quelque chose. GRATUIT veut dire qu'il n'attend rien en retour. Après, il est normal de vouloir le suivre dans notre vie par amour. Si tu te repents sincérement et que tu l'acceptes comme sauveur et seigneur, à quoi cela rimerait d'agir consciemment de façon contraire à lui, sans te soucier de ce qu'il pense. Si tu agis comme ça, c'est qu'il n'y a pas vraiment eu repentance.Patrick P a écrit :DIEU ne demande qu’une seule chose à l’homme pécheur qui veut être avec lui dans son royaume éternellement, c’est de se repentir sincèrement de sa vie d’homme pécheur (1 Pierre3/21 et 22), et de lui « donner » sa vie, cette vie là ! DIEU ne veut pas que l’homme pécheur se fasse beau, change de vêtement, se parfume, prenne désormais de bonnes dispositions pour essayer de lui plaire, parce que maintenant dans son cœur, il aime DIEU ! Non, ce que DIEU veut, c’est que l’homme pécheur lui donne , même mieux encore, qu’il lui offre la seule chose qu’il possède ici-bas, « sa vie pécheresse », esprit/âme et corps, totalement corrompue par le péché, son être tout entier (Matthieu 22/37 à 39) !
Là, tu dis que l'on doit faire la même chose que Jésus, mais Jésus l'a fait pour l'homme une fois pour toute.Patrick P a écrit :Ainsi, par l’offrande volontaire de JESUS sans péché (Esprit, âme et corps), à DIEU son Père, ceci sur la croix, afin d’y mourir physiquement quand à la chair, et que c’est par cet unique moyen que DIEU a pu condamner le péché et Satan à mourir éternellement une fois pour toute, (Jean 12/31, Jean 14/30, Jean 16/11 - Apocalypse 20/7 à 15), à plus forte raison, l'homme pécheur devra passer par ce même chemin.
Bonjour Killéon,Killéon a écrit : Je ne veux pas être esclave de Satan, je veux que le Seigneur me guide et je n'aime pas le pécher. Mais je ne me déteste pas non plus. Tu sais, il y a eu des fois où j’en ai vraiment eu assez du péché, où je ne supportais plus cette culpabilité. J’ai demandé au Seigneur de me guider, de me permettre d’agir comme il le voulait, de me délivrer. Et pourtant…il m’arrive toujours de pécher. Alors que dois-je comprendre ?
Ou alors il faut un sixième sens pour réussir à se donner totalement, ou alors il faut le faire dans une sincérité et un désespoir tel que je n’arriverais jamais à l’atteindre car lorsque j’ai fait les prières que je t’ai dites plus haut, j’étais vraiment sincère et je me sens dans l’impuissance d’être plus sincère et de m’ouvrir plus à Dieu.
Dans ton site, vous dites que faire mourir notre nature pécheresse, c'est faire mourir notre corps, notre âme et notre esprit, mais j'ai l'impression que tu détestais vraiment toute ta personne avant ta conversion. Je ne pense pas que tout soit mauvais en nous. Si Dieu nous aime, c'est qu'il y a du bon aussi. Le problème c'est que vous présentez cette mort à soi-même d'une telle façon qu'on a l'impression qu'il faut se haïr, qu'il ne doit rien rester de nous, mais alors qui Jésus est-il venu sauver?
Il y a une différence entre haïr le péché et haïr sa vie. Toute ton ancienne vie n’était quand même pas que péché, il y avait du bon aussi. Je hais ma faiblesse face au péché et quand j’ai de mauvaises pensées mais il m’arrive aussi de faire de bonnes choses, d’avoir de bonnes pensées, et je suis désolé, mais je ne hais pas cette partie de moi.
Vous dites que l'homme n'a pas deux natures et c'est vrai. A la conversion, après s’être repenti, le chrétien vit selon l'esprit, il est un nouvel homme, mais cela n'empêche pas qu'il a toujours son corps corruptible qui tente de le pousser au péché. Ou alors vas-tu me dire que tu ne vis plus dans ton corps. Il doit bien t’arriver de sentir la tentation et ce, même si tu n'y cèdes pas, donc ça montre bien que le corps agit toujours.
Il y a vivre selon la chair qui est de se laisser aller sans cas de conscience aux plaisirs de la chair, et vivre selon l'esprit qui est respecter la parole de Dieu mais cela n'empêche pas que le corps soit toujours là.
Je ne suis pas tout à fait d’accord car s’il y a repentance sincère alors il y a désir sincère de ne pas recommettre ces péchés. Si tu commets des péchés volontairement en te cachant derrière la grâce, c’est qu’il n’y a pas vraiment repentance. Après, il est possible de chuter, c’est pourquoi il faut en demander pardon, car il ne faut pas se couper de la grâce par culpabilité.
Il y a une différence entre pécher et pratiquer le péché. Le premier est commettre des péchés sans cas de conscience et le deuxième est commettre un péché par « accident », par manque de vigilance.
En même temps, j’ai remarqué que l’on ne devait pas avoir la même version de la Bible car vous citez parfois des passages où les mots différent de ma Bible, genre « Nous savons que quiconque est né de Dieu ne pèche point» (1 Jean 5, 18) alors que dans ma Bible il est dit « Nous savons que quiconque est né de Dieu ne pratique pas le péché », et là le sens n’est donc pas le même.
Après, j’avoue avoir vraiment du mal à croire que tu n’ais pas commis le moindre péché en 20 ans. Durant tout ce temps, tu n’as jamais eu la moindre mauvaise pensée, la moindre mauvaise humeur, la moindre mauvaise pulsion sexuelle (même inassouvi), le moindre petit jugement maladroit, le moindre orgueil, la moindre altercation… ?
Ne pas être digne de lui ne signifie pas ne pas être sauvé.
Si tu es marié et que quelqu’un te dis que tu n’es pas digne de ta femme, cela n’empêche pas que vous êtes mariés malgré tout.
C'est ça le problème. Dieu nous offre GRATUITEMENT le salut, il ne nous donne pas comme le monde donne, et toi tu es incapable d'accepter le salut de façon simple. Il faut que tu lui donnes quelque chose. GRATUIT veut dire qu'il n'attend rien en retour. Après, il est normal de vouloir le suivre dans notre vie par amour. Si tu te repents sincérement et que tu l'acceptes comme sauveur et seigneur, à quoi cela rimerait d'agir consciemment de façon contraire à lui, sans te soucier de ce qu'il pense. Si tu agis comme ça, c'est qu'il n'y a pas vraiment eu repentance.
C'est formidable que tu ais été capable de donner totalement ta vie à Dieu et d'être saint mais le problème est que tu oubli que l'on est justifié par la foi uniquement. Au final, tu es comme ceux qui pensent qu'ils seront sauvés par leurs oeuvres alors qu'ils ne peuvent rien faire pour se sauver, c'est Jésus qui a tout fait. Dieu offre le salut gratuitement, et toi tu dis qu'il faut en plus lui donner sa vie. Le problème, c'est qu'en présentant les choses ainsi, tu fermes la grâce à beaucoup. Crois-moi, ton message est très décourageant et certaines personnes qui croient et qui écoutent ce que tu dis vont penser qu'elles ne sont pas sauvées parce qu'elles ne sont pas parfaites, et tant qu'elles ne seront pas saintes, elles penseront ne pas être sauvé. Et c'est là le piège! C'est de penser que l'on est justifié autrement que par la foi et on s'écarte de la grâce par la foi, en pensant que l'oeuvre de Jésus ne suffit pas pour nous sauver, et qu'il y a une autre condition.
Là, tu dis que l'on doit faire la même chose que Jésus, mais Jésus l'a fait pour l'homme une fois pour toute.
Je me rends compte en lisant ça, que tu ne sembles pas croire au pouvoir salvateur du sacrifice de Jésus. Celui-ci a tout accompli, nous n'avons qu'à accepter son salut.
Toi, tu présentes son sacrifice comme un exemple à suivre et non pas comme une oeuvre rédemptrice pour l'humanité.
Il nous offre gratuitement le salut par la foi et toi tu ajoutes que l'on doit passer par le même chemin que lui.
Malgré ce que tu dois penser, ce n'est pas par attachement charnel que je te dis ça, mais ta façon de présenter les choses me sembles froide, sans compassion ni tolérance. Or, ce salut qu’il nous offre gratuitement en ayant donné son Fils est pour moi la plus belle preuve d’amour.
Voilà ce que dit DIEU :Je ne veux pas être esclave de Satan, je veux que le Seigneur me guide et je n'aime pas le pécher. Mais je ne me déteste pas non plus…
Toute ton ancienne vie n’était quand même pas que péché, il y avait du bon aussi. Je hais ma faiblesse face au péché et quand j’ai de mauvaises pensées mais il m’arrive aussi de faire de bonnes choses, d’avoir de bonnes pensées, et je suis désolé, mais je ne hais pas cette partie de moi.
Quand tu croiras ce que DIEU dit dans Sa Parole, et que tu arrêteras de croire ce que Satan ton père te souffle à l’oreille, alors tu te reconnaîtras enfin comme un homme pécheur, comme DIEU le conçoit.Romains 3.9
Quoi donc! sommes-nous plus excellents? Nullement. Car nous avons déjà prouvé que tous, Juifs et Grecs, sont sous l'empire du péché,
3.10 selon qu'il est écrit: Il n'y a point de juste, Pas même un seul;
3.11 Nul n'est intelligent, Nul ne cherche Dieu; Tous sont égarés, tous sont pervertis; 3.12 Il n'en est aucun qui fasse le bien, Pas même un seul;…
JESUS ne mentionne pas ici de faire un « trie » entre le bien et le mal qui peut être en la personne qui veut le suivre, mais de faire un choix définitif, soit elle conserve sa vie, ou soit, elle perd sa vie. Pourquoi ne pas écouter JESUS ?Jean 12.23
Jésus leur répondit: L'heure est venue où le Fils de l'homme doit être glorifié. 12.24 En vérité, en vérité, je vous le dis, si le grain de blé qui est tombé en terre ne meurt, il reste seul; mais, s'il meurt, il porte beaucoup de fruit. 12.25 Celui qui aime sa vie la perdra, et celui qui hait sa vie dans ce monde la conservera pour la vie éternelle. 12.26 Si quelqu'un me sert, qu'il me suive; et là où je suis, là aussi sera mon serviteur. Si quelqu'un me sert, le Père l'honorera.
Non ,j'aie laissé ce sois a ceux de la réforme de supprimé les Maccabés et Jacques durant une partie de leur histoireAlors mon cher Gilles, manque-t-il des pages à ta Bible ? Ou, les as-tu volontairement supprimées parce quelles te gênaient ?
Je ne dirais point *NON* pour ne point faire de Jésus un menteur et que sa parole ne sois point en moi .Au fait, après la lecture de ces versets de l'apôtre Jean, une question me vient à l'esprit : Pèches-tu encore ? Si oui,
Tous les hommes sont les enfants de Dieu ,lui seul nous a créez _comment reconnaît-on les enfants de DIEU des enfants du diable d'après " ?
Bien sur que (OUI) pour que tu fasse plus de Jésus un menteur et que sa parole sois en toi.Veux-tu toujours " prier " pour moi ?
Ou maintenant vas-tu prier pour toi,
Un chrétien n'est plus sous le joug de satan _afin que le Seigneur te sauve de toi même et du péché qui te lie à Satan ?
Gilles a écrit : Patrick P
Réponse de Gilles Patrick P Réponse de Gilles Gilles dit : _
1Jean 3.8
Celui qui pèche est du diable, car le diable pèche dès le commencement. Le Fils de Dieu a paru afin de détruire les oeuvres du diable.
3.9 Quiconque est né de Dieu ne pratique pas le péché, parce que la semence de Dieu demeure en lui; et il ne peut pécher, parce qu'il est né de Dieu.
3.10 C'est par là que se font reconnaître les enfants de Dieu et les enfants du diable.
C'est vrai, un " vrai chrétien ", n'est plus sous le joug de Satan, mais comme la Parole de DIEU dénonce les " les faux apôtres, les faux prophètes, les faux docteurs, les faux frères, les faux... alors par rapport à tes réponses, je laisse à la Parole de DIEU, le soin de mettre en lumière qui est qui !Un chrétien n'est plus sous le joug de satan
T'es quand même un sacré illuminé Patrick P, tu donnes pas envie de dialoguer sur ton forum avec ce discours d'évangéliste bien atteint.Patrick P a écrit :
C'est vrai, un " vrai chrétien ", n'est plus sous le joug de Satan, mais comme la Parole de DIEU dénonce les " les faux apôtres, les faux prophètes, les faux docteurs, les faux frères, les faux... alors par rapport à tes réponses, je laisse à la Parole de DIEU, le soin de mettre en lumière qui est qui !
Le dialogue s'arrête ici pour ma part, et comme il est écrit dans la Parole, il y a des personnes qui ont en eux(elles) l'amour de la Vérité, et ils(elles) seront sauvés(es), et il y a les autres.
Patrick PETITOT.
Bonjour Patrick,Patrick P a écrit :
Bonjour Killéon,
Le problème de ta vie avec lequel Satan te trompe, est résumé par ce que tu écris ci-dessous :
Voilà ce que dit DIEU :
Quand tu croiras ce que DIEU dit dans Sa Parole, et que tu arrêteras de croire ce que Satan ton père te souffle à l’oreille, alors tu te reconnaîtras enfin comme un homme pécheur, comme DIEU le conçoit.
Quel mépris de l’autre ! Alors parce qu’il nous arrive encore de pécher, on ne peut pas être sincère ?Patrick P a écrit :Ce jour là, tu demanderas toi-même au Seigneur de te donner une nouvelle vie. A cause du péché de Eve et Adam, on ne naît pas « un peu » dans le péché, mais on naît tout entier dans le péché (esprit, âme, et corps), et c’est tout entier que DIEU veux que tu te donnes sur la même croix que Son Fils JESUS, pas pour y faire « belle figure devant des caméras », cela s’appelle faire du cinéma, mais pour que ta vieille nature y meure une fois pour toute. Alors seulement, tu auras part à la nouvelle Vie (Romains 6), là, pas besoin d’un « 6ème sens », l’ESPRIT de CHRIST en toi te suffira amplement pour marcher désormais en nouveauté de vie, sans pécher.
ce n'est pas pour faire "belle figure devant les caméras".Tu sais, il y a eu des fois où j’en ai vraiment eu assez du péché, où je ne supportais plus cette culpabilité. J’ai demandé au Seigneur de me guider, de me permettre d’agir comme il le voulait, de me délivrer. Et pourtant…il m’arrive toujours de pécher. Alors que dois-je comprendre ?
Quel culot ! Parce que j’ai dit que je ne détestais pas tout chez moi, toi tu en conclu que je me trouve juste et bon. Ce n’est pas moi qui dis ça, mais toi qui n’arrêtes pas de clamer que tu es saint.Patrick P a écrit :Celui qui te trompe en ce moment, c’est Satan, même si tu ne me crois pas, la preuve, toi tu te trouves juste, bon, etc…alors que DIEU dit que tous sont pervertis, pas même un seul est juste, etc…
Qui ment ? DIEU par Sa Parole, ou toi qui écoutes Satan te dire que tu n’es pas si mauvais que cela après tout ? Tu arrives même à aimer ton ancienne nature !!! Alors, si c’est la cas, à quoi bon le sacrifice de JESUS ?
Il n'y a pas de problème, je sais que je suis pécheur et je déteste cette partie de moi, mais je ne pense pas qu'il n'y ait que du mauvais dans chacun d'entre nous. Dans ce que tu dis, il faut haïr tout son être, tu parles d'un message d'amour.Il y a une différence entre haïr le péché et haïr sa vie. Toute ton ancienne vie n’était quand même pas que péché, il y avait du bon aussi. Je hais ma faiblesse face au péché et quand j’ai de mauvaises pensées mais il m’arrive aussi de faire de bonnes choses, d’avoir de bonnes pensées, et je suis désolé, mais je ne hais pas cette partie de moi.
Après, j’avoue avoir vraiment du mal à croire que tu n’ais pas commis le moindre péché en 20 ans. Durant tout ce temps, tu n’as jamais eu la moindre mauvaise pensée, la moindre mauvaise humeur, la moindre mauvaise pulsion sexuelle (même inassouvi), le moindre petit jugement maladroit, le moindre orgueil, la moindre altercation… ?
Il y a une différence entre haïr sa vie dans le monde et être saint.Patrick P a écrit :Que dit JESUS :
JESUS ne mentionne pas ici de faire un « trie » entre le bien et le mal qui peut être en la personne qui veut le suivre, mais de faire un choix définitif, soit elle conserve sa vie, ou soit, elle perd sa vie. Pourquoi ne pas écouter JESUS ?
Ne me fais pas croire que tu lui as dit ça par compassion.Je t'ai placé cela en gros carractères, au cas ou tu aurais aussi des problèmes de vue !
Killéon a écrit : Bonjour Patrick,
merci d’appeler Satan mon père. Tu sais, dans le genre accusateur, t’es aussi fort que lui.
Mais je me reconnais déjà comme un homme pécheur. Faut-il vraiment haïr tout son être, la moindre partie de nous ?
Même l’amour que tu as en toi est haïssable ? Parce que tu ne vas quand même pas dire que tous les inconvertis n’ont pas le moindre amour en eux.
Quel mépris de l’autre ! Alors parce qu’il nous arrive encore de pécher, on ne peut pas être sincère ?
Quand je te dis: ce n'est pas pour faire "belle figure devant les caméras".
Au lieu de juger ma sincérité, il serait mieux que tu m’explique pourquoi malgré ces prières, rien à changer. Ah oui, tu vas me dire que c’est parce que je fais du « cinéma ».
Quel culot ! Parce que j’ai dit que je ne détestais pas tout chez moi, toi tu en conclu que je me trouve juste et bon. Ce n’est pas moi qui dis ça, mais toi qui n’arrêtes pas de clamer que tu es saint.
J'aimerais savoir où tu as lu dans ce que j'ai dit que je me trouvais juste, bon...
Pour mémoire, j'ai dit: Il n'y a pas de problème, je sais que je suis pécheur et je déteste cette partie de moi, mais je ne pense pas qu'il n'y ait que du mauvais dans chacun d'entre nous. Dans ce que tu dis, il faut haïr tout son être, tu parles d'un message d'amour.
J’imagine Jésus venant aux hommes pour leur dire "Il n'y a rien de bons en vous. Tout chez vous est haïssable, il faut que vous mourriez". Je vois pas où est le message d'amour là-dedans et pourtant, c'est le pilier de ta croyance.
Si tout chez nous est haïssable, peux-tu me dire qu’est-ce que Dieu aime chez nous ?
J’aurais aimé aussi que tu réponde à cette question : Il y a une différence entre haïr sa vie dans le monde et être saint.
Moi, ce qui m’hallucine, c’est qu’on est dans un monde où à t’entendre, tout doit être haï. C’est ça qui est terrible, Jésus est venu apporter un message d’amour, et toi tu en fais un message de haine et de crainte. Car, en écoutant ton enseignement, on ne s’approche plus de Dieu dans l’amour et la reconnaissance de sa grâce mais dans la crainte et la haine de soi et du monde.
Au fait, quand tu dis à Giles: Ne me fais pas croire que tu lui as dit ça par compassion.
Plutôt que de te laisser accuser par Satan, relis donc dans le calme et correctement ce que je t'ai écrit. La Parole est claire à ce sujet, soit on est un enfant né de DIEU, ayant l'ESPRIT de CHRIST en soi, vivant désormais en nouveauté de Vie, soit on demeure un enfant du diable, ce que j'étais autrefois, tout en me disant " chrétien". Relis mon témoignage personnel sur mon site.merci d’appeler Satan mon père. Tu sais, dans le genre accusateur, t’es aussi fort que lui.
Mais je me reconnais déjà comme un homme pécheur. Faut-il vraiment haïr tout son être, la moindre partie de nous ?
Même l’amour que tu as en toi est haïssable ? Parce que tu ne vas quand même pas dire que tous les inconvertis n’ont pas le moindre amour en eux.
Tu dois comprendre ce que je te dis, ce que je t'écris depuis le commencement. Tant que l'on est pas mort réellement, il n'y a pas de nouvelle vie possible. Et s'il n'y a pas de mort, celui que tu crois être ton père DIEU, n'est autre que Satan qui te trompe par de faux raisonnements. La preuve, tu ne crois toujours pas, malgré que je t'ai placé les versets de la Parole de DIEU, que si DIEU dit dans Sa Parole que personne n'est juste, que personne ne le recherche, et que tous sont pécheurs, etc...alors qui puis-je ? Lequel ment, DIEU ou celui qui dit qu'il est quand même " un peu bon " ? Même JESUS le Fils de DIEU dit au jeune homme riche : Pourquoi m'interroges-tu sur ce qui est bon ? Un Seul est bon...(Matthieu 19/17).Tu sais, il y a eu des fois où j’en ai vraiment eu assez du péché, où je ne supportais plus cette culpabilité. J’ai demandé au Seigneur de me guider, de me permettre d’agir comme il le voulait, de me délivrer. Et pourtant…il m’arrive toujours de pécher. Alors que dois-je comprendre ?
N'est-ce pas toi qui a écrit :Quel culot ! Parce que j’ai dit que je ne détestais pas tout chez moi, toi tu en conclu que je me trouve juste et bon. Ce n’est pas moi qui dis ça, mais toi qui n’arrêtes pas de clamer que tu es saint.
J'aimerais savoir où tu as lu dans ce que j'ai dit que je me trouvais juste, bon...
Lorsque tu m'écris cela, tu me parles de ta vie avant ta repentance, donc je te réponds par rapport à ton ancienne vie. Mais maintenant, si dans cette nouvelle vie que tu prétends avoir, tu as encore en toi la pensée que tout n'était pas perverti par le péché et Satan dans ton ancienne vie, alors ne t'étonne pas si tu n'as pas la Vie en toi, tu fais DIEU menteur. Lorsqu'une vie meure, l'autre naît pas autrement ! La parabole du grain de blé qui meure en terre pour donner naissance à une autre vie, une nouvelle plante !Citation:
Je ne veux pas être esclave de Satan, je veux que le Seigneur me guide et je n'aime pas le pécher. Mais je ne me déteste pas non plus…
Toute ton ancienne vie n’était quand même pas que péché, il y avait du bon aussi. Je hais ma faiblesse face au péché et quand j’ai de mauvaises pensées mais il m’arrive aussi de faire de bonnes choses, d’avoir de bonnes pensées, et je suis désolé, mais je ne hais pas cette partie de moi.
C'est justement pour cela qu'il faut croire DIEU, et croire JESUS, qui veut te donner Sa Vie, une nouvelle vie, pas du moitié/moitié, un petit peu de Satan, et un petit peu de LUI en toi !Il n'y a pas de problème, je sais que je suis pécheur et je déteste cette partie de moi, mais je ne pense pas qu'il n'y ait que du mauvais dans chacun d'entre nous. Dans ce que tu dis, il faut haïr tout son être, tu parles d'un message d'amour.
Mais c'est justement ce qu'IL a dit, c'est à cause de cela que les hommes, qui se trouvent " un peu bons ", pas totalement corrompu par le péché et Satan, qui l'ont crucifié, l'ont maudit (la croix). Comment lis-tu ta Bible ? Relis les 4 évangiles, tu y verras vraiment ce qu'IL annonce ! C'est sûr, que c'est une bonne nouvelle, car JESUS promet d'affranchir et de rendre réellement libre tout homme pécheur que DIEU son Père lui donnera. Pourtant là maintenant, je t'annonce cette bonne nouvelle par mon témoignage, mais tu ne me crois pas ! J'en déduis que tu t'aimes bien comme tu es, un chrétien toujours pécheur ! Et en demeurant ainsi, tu outrages le Seigneur JESUS qui est mort à cause de ton, de mon péché pour que nous puissions avoir une réelle nouvelle vie, sans péché !J’imagine Jésus venant aux hommes pour leur dire "Il n'y a rien de bons en vous. Tout chez vous est haïssable, il faut que vous mourriez". Je vois pas où est le message d'amour là-dedans et pourtant, c'est le pilier de ta croyance.
Si tout chez nous est haïssable, peux-tu me dire qu’est-ce que Dieu aime chez nous ?
Je te le confirme, je n'ai jamais péché, c'est à dire, désobéis à l'ESPRIT de CHRIST en moi, chaque fois qu'IL m'a montré les choses. Mais par contre, comme JESUS a été tenté par Satan, je le suis également. Comme JESUS a vaincu la tentation, par sa Vie en moi, j'ai part à la même victoire (1 Jean 5/18 entres autres...) Tu ne peux actuellement pas me comprendre, parce que tu es encore charnel, mais si tu cherches réellement cette vie, tu la trouveras...J’aurais aimé aussi que tu réponde à cette question :
Après, j’avoue avoir vraiment du mal à croire que tu n’ais pas commis le moindre péché en 20 ans. Durant tout ce temps, tu n’as jamais eu la moindre mauvaise pensée, la moindre mauvaise humeur, la moindre mauvaise pulsion sexuelle (même inassouvi), le moindre petit jugement maladroit, le moindre orgueil, la moindre altercation… ?
Que veux-tu que je te dise, ce n'est pas moi qui dit que le monde est totalement corrompu et que le prince de ce monde, c'est Satan, c'est DIEU par Sa Parole. C'est aussi JESUS qui dit que nous ne somme pas du monde (Jean 17). Le message d'amour, soit en sûr, je le proclame haut est fort, c'est ce qui me vaut la plupart du temps d'être rejeté. Mais une chose est sûre, toute personne qui m'aura lu, n'aura plus d'excuse quand à sa vie d'homme pécheur, si elle demeure dans celle-ci tout en se disant enfant né de DIEU.Il y a une différence entre haïr sa vie dans le monde et être saint.
Moi, ce qui m’hallucine, c’est qu’on est dans un monde où à t’entendre, tout doit être haï. C’est ça qui est terrible, Jésus est venu apporter un message d’amour, et toi tu en fais un message de haine et de crainte. Car, en écoutant ton enseignement, on ne s’approche plus de Dieu dans l’amour et la reconnaissance de sa grâce mais dans la crainte et la haine de soi et du monde.
Tu crois ce que tu veux, mais STP, laisse ce que j'ai écrit comme le l'écrit, les mauvaises pensées, que tu as, te sont propre et encore soufflées par ton père. Ne veux-tu donc pas en être libre une fois pour toute de cet esclavage ? JESUS t'attend pour te donner Sa Vie !Au fait, quand tu dis à Giles: Ne me fais pas croire que tu lui as dit ça par compassion.
On va avoir l'occasion de vérifier si tu obéit à l'Esprit!Patrick P a écrit :
Je te le confirme, je n'ai jamais péché, c'est à dire, désobéis à l'ESPRIT de CHRIST en moi
Évidement ton esprit de christ (sic..) te montres point que tu n'est point autorisé de dires :''Si nous disons :''Nous ne sommes pas pécheurs,nous faisons de LUI un menteur et sa parole n'est point en nous'' .Je te le confirme, je n'ai jamais péché, c'est à dire, désobéis à l'ESPRIT de CHRIST en moi, chaque fois qu'IL m'a montré les choses.
Bonjour jusmon,jusmon de M. & K. a écrit : On va avoir l'occasion de vérifier si tu obéit à l'Esprit!
Pour trouver la bonne religion:
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... 44&start=0
Qu'en penses-tu?
Bonjour Patrick pPatrick P a écrit : Bonjour jusmon,
Je ne fais partie d'aucune " religion ", alors, je ne vois pas en quoi je devrais te " prouver " mon obéissance à l'ESPRIT en te donnant un avis sur de la " religion ". La " religion " est pour les religieux, et la Parole de DIEU aux enfants nés de DIEU.