Forum Inter-Religieux de sociologie religieuse francophones
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Merci a toifranjuant a écrit :
pour repondre à l'interrogation de Andalou, je vais voir si jai le temps de preparer un texte qui explique sur quelles verset biblique qui justifirait la presence de juif sur la terre d'amerique selon les membre de cette Eglise.
ah je vois maintenant, je pense qu'il serait mieu d'ouvrir un fil special car le sujet ici est "civilisation mormon"
je c pas ou tu la entendu mais touts ls Nephite "blanc" n'ont pas été abatu que 24 survivant :J'ai entendu dire que les conquistadors avaient témoignés d'Indiens nobles qui étaient physiquement proche des européens est ce vrai ? ( peu blanche etc ) ...
Jésus a visité ses autres brebis11 Et lorsqu'ils furent passés et eurent abattu tout mon peuple sauf vingt-quatre d'entre nous (parmi lesquels mon fils Moroni), nous, qui avions survécu aux morts de notre peuple, nous vîmes, le lendemain, lorsque les Lamanites furent retournés à leurs camps, du sommet de la colline de Cumorah, les dix mille de mon peuple, que j'avais conduits aux premières lignes, qui étaient abattus.
Voilà pourquoi les mormons crois que les autres brebis sont les NéphitesQuand il eut dit ces mots, Jésus dit aux douze qu'il avait choisis :
Vous êtes mes disciples ; et vous êtes une lumière pour ce peuple, qui est un reste de la maison de Joseph.
Et voici, ce pays est la terre de votre héritage, et le Père vous l'a donné. Et jamais le Père ne m'a commandé de le dire à vos frères à Jérusalem. Et jamais le Père ne m'a commandé de leur parler des autres tribus de la maison d'Israël, que le Père a emmenées hors du pays.
Le Père ne m'a commandé de leur dire que ceci :
J'ai d'autres brebis qui ne sont pas de cette bergerie ; celles-là il faut aussi que je les amène, et elles entendront ma voix ; et il y aura un seul troupeau, un seul berger. Or, à cause de leur obstination et de leur incrédulité, ils ne comprirent pas ma parole ; c'est pourquoi le Père me commanda de ne rien leur dire de plus concernant cette chose.
Mais en vérité, je vous dis que le Père m'a commandé de vous dire que vous avez été séparés d'eux à cause de leur iniquité ; c'est pourquoi, c'est à cause de leur iniquité qu'ils n'ont aucune connaissance de vous.
Et en vérité, je vous le dis encore que le Père a séparé d'eux les autres tribus ; et c'est à cause de leur iniquité qu'ils n'ont aucune connaissance d'elles.
Et en vérité, je vous le dis, vous êtes ceux de qui j'ai dit : J'ai d'autres brebis qui ne sont pas de cette bergerie ; celles-là, il faut aussi que je les amène, et elles entendront ma voix ; et il y aura un seul troupeau, un seul berger.
Et ils ne m'ont point compris, car ils supposaient que c'étaient les Gentils ; car ils ne comprennent pas que les Gentils seraient convertis par leurs prédications.
Et ils ne m'ont pas compris quand je leur disais : Elles entendront ma voix ; et ils n'ont pas compris que les Gentils n'entendraient en aucun temps ma voix - que je ne me manifesterais pas à eux, si ce n'est par le Saint-Esprit.
Mais voici, vous avez entendu ma voix et vous m'avez vu ; et vous êtes mes brebis, et vous êtes comptés parmi ceux que le Père m'a donnés.
Sur Joseph il dit : Son pays recevra de l'Eternel, en signe de bénédiction, le meilleur don du ciel, la rosée, les meilleures eaux qui sont en bas,
Les meilleurs fruits du soleil, les meilleurs fruits de chaque mois,
Les meilleurs produits des antiques montagnes, les meilleurs produits des collines éternelles,
Les meilleurs produits de la terre et de ce qu'elle renferme. Que la grâce de celui qui apparut dans le buisson vienne sur la tête de Joseph, sur le sommet de la tête de celui qui fut séparé de ses frères.
Sa gloire est comme le premier-né selon la version du roi Jacques la version Segond dit : Sur le sommet de la tête du prince de ses frères!) de son taureau ; ses cornes sont les cornes du buffle ; avec elles il rassemblera les peuples, aux confins de la terre : et ce sont les myriades d’Éphraïm, ce sont les milliers de Manassé
Joseph est le rejeton d'un arbre fertile, le rejeton d'un arbre fertile près d'une source ; les branches s'élèvent au-dessus de la muraille. Ils l'ont provoqué, ils ont lancé des traits ; les archers l'ont poursuivi de leur haine.
Mais son arc est demeuré ferme, et ses mains ont été fortifiées par les mains du Puissant de Jacob : il est ainsi devenu le berger, le rocher d'Israël.
C'est l’œuvre du Dieu de ton père, qui t'aidera ; c'est l’œuvre -du Tout-Puissant, qui te bénira des bénédictions des cieux en haut, des bénédictions des eaux en bas, des bénédictions des mamelles et du sein maternel.
Les bénédictions de ton père s'élèvent au-dessus des bénédictions de mes pères jusqu'à la cime des collines éternelles ; qu'elles soient sur la tête de Joseph, sur le sommet de la tête de celui qui fut séparé de ses frères (Gen. 49 :22-26). Segond «. . sur le sommet de la tête du prince de ses frères
Néphi 18 :
Et il arriva que lorsque nous eûmes navigué pendant de nombreux jours, nous arrivâmes à la terre promise, et nous allâmes sur le pays et dressâmes nos tentes, et nous l'appelâmes la terre promise.
24 Et il arriva que nous commençâmes à cultiver la terre, et nous commençâmes à planter des semences; oui, nous mîmes dans la terre toutes les semences que nous avions apportées du pays de Jérusalem. Et il arriva qu'elles poussèrent d'une manière extraordinaire; c'est pourquoi nous fûmes bénis en abondance.
25 Et il arriva que nous trouvâmes sur la terre de promission, tandis que nous voyagions dans le désert, qu'il y avait des bêtes de toutes sortes dans les forêts, la vache et le bœuf, et l'âne et le cheval, et la chèvre et la chèvre sauvage, et toutes sortes d'animaux sauvages, qui étaient pour l'usage de l'homme. Et nous trouvâmes toutes sortes de minerais, oui, d'or, et d'argent, et de cuivre...
.Les mormons expliques que : Cette bénédiction est semblable à celle donnée par Moïse, et débute par une allusion au pays où se rendrait la postérité de Joseph : «Un arbre fertile près d'une source ; les branches s'élèvent au-dessus de la muraille. » Il nous paraît logique de penser que l'océan était considéré comme la muraille au-dessus de laquelle les branches de Joseph s'élèveraient «jusqu'à la cime des collines éternelles. » Jacob annonça ensuite que Joseph recevrait les «bénédictions des cieux en haut ... [les] bénédictions des mamelles et du sein maternel», ce qui veut dire que sa postérité serait grande et que ses bénédictions surpasseraient les bénédictions de ses pères
Quand le patriarche Moïse donna cette bénédiction, il est clair qu'il pensait d'abord au nouveau pays qui serait donné à Joseph et qui recevrait d'abondantes bénédictions du Seigneur de telle sorte qu'il donnerait les meilleurs fruits et les meilleurs produits des antiques montagnes et des collines éternelles
LeGrand Richards
3 Car voici, Laban a les annales des Juifs et aussi la généalogie de mes ancêtres, et elles sont gravées sur des plaques d'airain.
4 C'est pourquoi, le Seigneur m'a commandé que toi et tes frères alliez à la maison de Laban chercher les annales et redescendiez avec elles ici dans le désert
[…]
Néphi 5
11 Et il vit qu'elles contenaient les cinq livres de Moïse, qui faisaient le récit de la création du monde, et aussi d'Adam et Ève, qui furent nos premiers parents,
12 et aussi les annales des Juifs, depuis le commencement jusqu'au début du règne de Sédécias, roi de Juda,
13 et aussi les prophéties des saints prophètes, depuis le commencement jusqu'au début du règne de Sédécias, et aussi beaucoup de prophéties qui ont été dites par la bouche de Jérémie.
14 Et il arriva que mon père, Léhi, trouva aussi sur les plaques d'airain la généalogie de ses pères; c'est pourquoi, il sut qu'il était descendant de Joseph, oui, de ce Joseph qui était le fils de Jacob, qui fut vendu en Égypte, et qui fut préservé par la main du Seigneur, afin d'empêcher que son père, Jacob, et toute sa maison ne périssent de famine.
La parole de l'Éternel me fut adressée, en ces mots :
Et toi, fils de l'homme, prends une pièce de bois, et écris dessus : Pour Juda et pour les enfants d'Israël qui lui sont associés. Prends une autre pièce de bois, et écris dessus : Pour Joseph, bois d'Éphraïm et de toute la maison d’Israël qui lui est associée.
Rapproche-les l'une de l'autre pour en former une seule pièce, en sorte qu'elles soient unies dans ta main. Et lorsque les enfants de ton peuple te diront : Ne nous expliqueras-tu pas ce que cela signifie? réponds-leur :
Ainsi parle le Seigneur, l'Éternel : Voici, je prendrai le bois de Joseph qui est dans la main d'Éphraïm, et les tribus d'Israël qui lui sont associées ; je les joindrai au bois de Juda, et j'en formerai un seul bois, en sorte qu'ils ne soient qu'un dans ma main. Les bois sur lesquels tu écriras seront dans ta main sous leurs yeux
Pour les mormons , les Néphite (descendants de Joseph) ont accompli la promesse concernant le bois de JosephDans les temps anciens, il était de coutume d'écrire sur du parchemin et de l'enrouler sur une pièce de bois. C'est pourquoi, quand ce commandement fut donné, cela revenait à commander de tenir deux livres, deux recueils d'annales[...].
Legrand Richard