Quelle est votre sensibilité politique ?

[Saladin1986]

Les responsables seront aussi ceux qui n'ont pas voté contre eux, en laissant la place libre à leurs électeurs, non?

Imagine que je vote la droite pour contrer le FN et que la droite décide unee fois au pouvoir de faire la guerre a un pays donc je serai responsable quand même.

[Erriep]

Bonsoir Saladin
Je dois t'avouer que je trouve cet argument assez peu convaincant.. Une déclaration de guerre unilatérale est extrêmement improbable et l'entrée en guerre du pays serait d'ailleurs soumise à un vote préalable du Parlement.
Ne serait-ce pas plutôt que tu éprouves quelques difficultés de lisibilité des grands clivages politiques des partis et des orientations programmatiques des candidats, et que tu hésites par conséquent à leur faire confiance ?

Bon, il y a des forumistes qui n'ont pas forcément envie de révêler leurs accointances ou innaccointances politiques, ce qui est tout à fait normal, mais j'ai envie de faire quelques pronostics sur les sensibilités probables de quelques uns d'entre eux.
Prière de ne pas me taper dessus si je me trompe....
Proserpina : gauche
Mickael_keul : extrême droite ou droite
LumendeLumine : extrême droite
Pasteur Patrick : centre
Le Serpent : extrême gauche
Ahasverus : gauche
Simplement moi : gauche


Wiwi, qu'est ce que tu entends par prendre tous les "pour" ? Ca ne veut rien dire.

Imagine que je vote la droite pour contrer le FN et que la droite décide unee fois au pouvoir de faire la guerre a un pays donc je serai responsable quand même.

[Wiwi]

Wiwi, qu'est ce que tu entends par prendre tous les "pour" ? Ca ne veut rien dire.

Je parle d’idées politiques. Si tu fouilles chaque parti, même les pires, tu trouves toujours une idée qui est bien pensée. C’est pour cela que je n’aime pas les clivages droite gauche. Gardons les meilleurs et appliquons les. J’accepte autant une proposition venant de FN que des communistes, si l’idée est bonne. D’ailleurs, de quel droit la gauche ou la droite s’approprie des idées? Le social n'appartient à personne, par exemple.

[Erriep]

Certes, personne ne t'oblige à t'encarter ou à militer ad vitam aeternam pour un parti donné. Mais il y a bien des des tendances politiques qui rallient plus couramment tes suffrages, non ?

Je parle d’idées politiques. Si tu fouilles chaque parti, même les pires, tu trouves toujours une idée qui est bien pensée. C’est pour cela que je n’aime pas les clivages droite gauche. Gardons les meilleurs et appliquons les. J’accepte autant une proposition venant de FN que des communistes, si l’idée est bonne. D’ailleurs, de quel droit la gauche ou la droite s’approprie des idées? Le social n'appartient à personne, par exemple.

[bsm15]

J'ai voté "autre" ... quelque part entre l'UMP et le FN, dans un parti qui n'existe pas encore, ou qui m'attend avec impatience, ou que je vais bientôt créer...
Un parti qui ne tomberait ni dans le dérapage verbal et l'obsession immigrationniste (FN) ni dans la pusillanimité et la dérive socialisante (UMP), qui s'assumerait libéral et conservateur.
Il faut sans doute croire que le privilège de pouvoir voter pour de tels partis est réservé aux anglo-saxons.

C'est curieux, il y a un vote "extrême-droite" il ne me semble pourtant pas avoir croisé de personnes d'extrême-droite sur ce forum. A part peut-être le fameux Tétraèdre que j'ai dû faire fuir.

Allez, extrémistes de droite et de gauche, dénoncez-vous que l'on puisse se réchauffer autour d'un bon bûcher !

[Pasteur Patrick]

"bien vu!"

[Pasteur Patrick]

Juste quelques remarques,

1° dans un débat général qui s'adresse à ds inrternautes d'horizons divers, il eut été préférable de ne parler que de tendance, de sensibilité et non d'y accoler des abréviations partisanes (françaises en l'occurence).
Gauche et Droite sont héritées d'idées républicaines entourant la Révolution de 1789.
Bien des pays ne fonctionnent pas comme cela ! Une tendance générale aurait été plus judicieuse.

2° Voter dans un régime démocratique est un devoir civique.
Je comprends que des gens s'abstiennent de voter, mais cette attitude est inacceptable quand on sait comment ce droit a été acquis de dure lutte!
Je pense que ceux qui ne participent pas au débat politique en refusant de voter, devraient avoir la décence de ne rien dire plutôt qu'à exprimer des autojustifications qui ne convainquent personne.

3° Le vote en Belgique: ici aussi, l'influence du débat politique français a marqué historiquement la vie publique belge.
Il existe une Gauche classique , le P.S. et une Droite classique: le M.R. (Mouvement réformateur, ex Parti libéral), le M.C.C. (Mouvement des citoyens pour le changement) et le F.D.F. (Front des Francophones à Bruxelles) avec leurs extrêmes: le parti communiste P.C.B. (assez anecdotique à vrai dire) et l'Extrême-droite (le parti du Docteur Feret, qui ne fait rire personne). Le tout est dédoublé pour des raisons linguisitiques basées sur la Constitution.
Sans compter la Région germanophone qui a ses particularités.
Enfin, il existe des partis centristes avec des sensibilités diverses comme les Verts (Centre-gauche) et un parti humaniste qui se veut ouvert mais historiquement fondé par l'ex parti catholique (Parti social chrétien) devenu le Centre démocratique et humaniste (C.D.H.)...
Il existe des Indépendants aussi...

4° Le vote en Belgique est obligatoire.
Ne pas voter est sanctionné par une amende qui va jusqu'à l'emprisonnement.
Personnellement, je suis favorable à la liberté en ce domaine, mais les partis doivent encourager les citoyens à être responsables en votant (ils ont undevoir de publicité). Le citoyen doit donc le devenir et se rendre compte que le monde dans lequel il évolue est le résultat de processus politiques qu'il peut infléchir à sa mesure par son engagement personnel (il a un devoir d'information).
Mais il est tellement plus facile de critiquer ce que l'on ne connait pas et sans y prendre part...

5° La politique n'est pas seulement l'engagement national où les questions de gestion d'argent sont primordiales, elle est encore et surtout faite de l'engagement de tout un chacun dans sa rue, dans son quartier, dans sa ville ou village, dans sa commune, sa région,sa province.
Il existe plusieurs niveaux de pouvoir et de compétence en politique et chacun peut (doit pouvoir) y trouver sa place, mais pour ce faire, il faut s'engager et se savoir responsable.
- Si vous voulez des trottoirs aménagés et sécurisés devant vos écoles, par exemple, c'est de la politique communale !
Mais il est tellement plus facile d'accuser les "politiciens" d'être des pourris !

Au niveau le plus bas, les politiciens et politiciennes sont vos voisins, des gens comme vous et moi qui en plus de leur boulot, au lieu de rester devant leur TV, se réunissent et travaillent pour le bien public, dans l'intérêt général.
Par exemple, je puis vous parler de mon engagement personnel en politique. Tout y est fait "bénévolement" par des citoyens qui le veulent bien, je ne touche pas un euro et n'ai pas de remboursement de frais ! C'est le cas de tous à ce niveau !
Nos réunions ont pour but de réfléchir à l'amélioration des services de la commune en faisant des propositions concrètes que nos représentants communaux inscrivent dans la réalité quotidienne: la gestion de la Bibliothèque communale (avec connexions internet pour tous), la ludothèque, le Patrimoine, l'enseignement communal (maternel et primaire, + les académies de musique qui sont gratuites jusqu'à 12 ans en Belgique), les crêches, les personnes âgées (hômes dépendant des communes", les cpas (centre public d'assistance publique), la culture, le jumelage, le tourisme, le musée, le pèlerinage historique, etc. (j'en oublie, n'ayant pas mon agenda sous les yeux en écrivant), le sport...
Ca, c'est une cellule de réflexion ! une sur cinq au total !
Qui peut dire qu'il n'y a pas quelque chose qui peut l'intéresser ? qu'il n'a rien à dire pour améliorer le quotidien à ce niveau de base ?
Quand je vous disais que ceux qui ne votent pas sont des inconscients qui feraient mieux de se taire tant c'est indécent !

Allez, salut !

[Arcadia]

Imagine que je vote la droite pour contrer le FN et que la droite décide unee fois au pouvoir de faire la guerre a un pays donc je serai responsable quand même.

Salut Saladin,

Tu es responsable de ton choix, mais tu as droit à l'erreur, ceci dit tu prends tout de même le pire des exemples.

mais disons que tu as plus de chance d'être satisfait par certains que par d'autres. Alors au pire tu choisis ce qu'il te semble le moindre mal.

[florence.yvonne]

Bonsoir Saladin
Je dois t'avouer que je trouve cet argument assez peu convaincant.. Une déclaration de guerre unilatérale est extrêmement improbable et l'entrée en guerre du pays serait d'ailleurs soumise à un vote préalable du Parlement.
Ne serait-ce pas plutôt que tu éprouves quelques difficultés de lisibilité des grands clivages politiques des partis et des orientations programmatiques des candidats, et que tu hésites par conséquent à leur faire confiance ?

Bon, il y a des forumistes qui n'ont pas forcément envie de révêler leurs accointances ou innaccointances politiques, ce qui est tout à fait normal, mais j'ai envie de faire quelques pronostics sur les sensibilités probables de quelques uns d'entre eux.
Prière de ne pas me taper dessus si je me trompe....
Proserpina : gauche
Mickael_keul : extrême droite ou droite
LumendeLumine : extrême droite
Pasteur Patrick : centre
Le Serpent : extrême gauche
Ahasverus : gauche
Simplement moi : gauche


Wiwi, qu'est ce que tu entends par prendre tous les "pour" ? Ca ne veut rien dire.

et moi, tu me voies où ?

[Erriep]

Bonsoir Patrick
Hé hé, one point !

Juste quelques remarques,
1° dans un débat général qui s'adresse à ds inrternautes d'horizons divers, il eut été préférable de ne parler que de tendance, de sensibilité et non d'y accoler des abréviations partisanes (françaises en l'occurence).
Gauche et Droite sont héritées d'idées républicaines entourant la Révolution de 1789. Bien des pays ne fonctionnent pas comme cela ! Une tendance générale aurait été plus judicieuse.

Je suis certes parti du principe que la plupart des forumistes étaient français, mais les correspondances partisanes ne sont là que dans un but didactique. D'ailleurs la plupart des champs politiques occidentaux peuvent être structurés en termes de gauche et de droite, même si d'autres types de clivages (linguistiques, territoriaux, ethniques, religieux) se surajoutent en fonction des particularités sociales et historiques locales. Je ne connais pas d'autre notion capable de synthétiser de grandes orientations politiques sans verser dans des considérations trop techniques ou trop localisées. Aux Etats-Unis, un libéral est un homme de gauche.. En Italie, un néo-fasciste peut exercer des responsabilités gouvernementales. Toutes choses relativement incongrues en contexte français.. Et inversement, il n'y pas beaucoup de pays comptant pas moins de trois partis politiques d'obédience trotskyste qui totalisent régulièrement près de 10% des suffrages (vas expliquer à un Britannique ou un Américain que notre ancien premier ministre, notre ancien ministre aux affaires européennes et l'actuel porte-parole du second parti de gouvernement du pays sont d'anciens léninistes...). Bref, il faut bien trouver des indicateurs consensuels, et la polarisation droite/gauche est la plus pratique.

2° Voter dans un régime démocratique est un devoir civique.
Je comprends que des gens s'abstiennent de voter, mais cette attitude est inacceptable quand on sait comment ce droit a été acquis de dure lutte!
Je pense que ceux qui ne participent pas au débat politique en refusant de voter, devraient avoir la décence de ne rien dire plutôt qu'à exprimer des autojustifications qui ne convainquent personne.

Je te trouve un peu dur. Il est assez facile d'avoir des convictions politiques affirmées du haut de ses cinquantes ou après avoir suivi des études supérieures, mais force est de constater que les débats politiques sont souvent assez difficiles d'accès et profondément desservis par la logique de dramatisation et de personnalisation des grands médias (qui font leurs chous gras d'un port de lunettes ou de sonotone, mais ne s'étonnent pas du vote d'une loi reconnaissant en sous-main le rôle positif de la présence française outre-mer ou de la suppression du Commissariat Général au Plan par notre bien-aimé premier ministre...).
Je t'avoue que ce rejet du débat politique et des obligations inhérentes à la citoyenneté ne m'enchantent guère, d'autant qu'il signe souvent la méconnaissance des luttes passées pour l'acquisition de la démocratie et du suffrage universel, mais il est dans une certaine mesure compréhensible. Et je crois qu'il ne sert à rien de culpabiliser les personnes qui ne votent pas et se désintéressent de la politique : il vaut mieux essayer de leur montrer la manière dont leurs préoccupations personnelles et les valeurs auxquelles ils sont attachés se prolongent dans la sphère politique et renvoient à des débats d'idées et des luttes d'influence entre politiciens qui ne sont pas seulement un jeu de pouvoir. Histoire d'arrêter de penser que de Sarkozy à Hollande, "c'est tous les mêmes"..

5° La politique n'est pas seulement l'engagement national où les questions de gestion d'argent sont primordiales, elle est encore et surtout faite de l'engagement de tout un chacun dans sa rue, dans son quartier, dans sa ville ou village, dans sa commune, sa région,sa province.
Il existe plusieurs niveaux de pouvoir et de compétence en politique et chacun peut (doit pouvoir) y trouver sa place, mais pour ce faire, il faut s'engager et se savoir responsable.
- Si vous voulez des trottoirs aménagés et sécurisés devant vos écoles, par exemple, c'est de la politique communale !
Mais il est tellement plus facile d'accuser les "politiciens" d'être des pourris !

Je ne sais comment cela se passe en Belgique, mais en France la démocratie de proximité a encore de très grands progrès à faire.. L'action communale est de plus en plus complexe et nébuleuse et les rares essais d'injection d'une participation citoyenne au sein des processus de décision se sont souvent mués en de vulgaires campagnes d'information auprès des usagers locaux... Les conseils de quartiers, obligatoires dans toutes les villes de plus de 80000 habitants depuis 2002, ressemblent souvent à des chambres d'enregistrement des projets de la municipalité.
Mais tu as raison de rappeler cette dimension souvent méconnue et dédaignée de l'engagement politique qu'est la politique communale (on manque aussi drastiquement de maires et de conseilleurs municipaux dans les petites communes).

[Erriep]

Je ne sais pas. A gauche peut-être.

et moi, tu me voies où ?

[proserpina]

.../..
Prière de ne pas me taper dessus si je me trompe....
Proserpina : gauche
../....

Comme Pasteur Patrick je dis bravo

Pour en savoir plus sur mon vote, sachez qu'au premier tour d'une election, je donne TOUJOURS par principe mon vote à une femme, si cela n'est pas possible je privilégie un noir ou un beur...

Certain ne votent pas pour des femmes parce qu'elle sont femme, ne votent pas pour des "etrangers" car ils ne reprensetent pas la France, je lutte à ma manière contre cela
Mon vote n'est pas sectaire, je suis capable de voter à droite si le (la) candidat(e) me plait , et sans aucun remord

Il est aisé de deviner quelle est la candidate dont je suis actuellemnt la progression en France, et je vous signale que je suis avec la plus grande attention ce qui ce passe au chili, je croise les doigts pour sabler le champagne dimanche!!

[florence.yvonne]

Je ne sais pas. A gauche peut-être.

tu sais la gauche deviens la droite quand on fait demi tour

[ahasverus]

Et comme en math, l'infini negatif est a un micropoil de l'infini positif, l'extreme gauche rejoint l'extreme droite.

[nuage]

Et comme en math, l'infini negatif est a un micropoil de l'infini positif, l'extreme gauche rejoint l'extreme droite.

...et au centre c'est l'immobilisme...et bien c'est mal (parti) ? les enfants!