esclavage entre judaisme , christianisme et l'islam

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SALAH. EDDINE

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Re: ET LE MARIAGE ?

Ecrit le 21 janv.06, 06:28

Message par SALAH. EDDINE »

Gerard a écrit :En parlant d'esclavage sexuel....

QUID du mariage ?

C'est bien en Islam que le consentement de la future épouse n'est pas nécessaire ?

C'est le père de la mariée qui donne le consentement, je crois non ?

Belle méthode pour encourager les mariages forcés.

Chez les chrétiens, au moins, on demande son avis à la mariée.

....
cite moi le hadith pour vous monter que le consentement de la vierge ( qui se marie pour la 1ere fois) est le silence c'est a dire TUMIDITE car le fait qu'elle est timide elle sourie ou garde le silence :D car si non elle protestera

nb/ on devie toujours le sujet :o

SALAH. EDDINE

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Ecrit le 21 janv.06, 06:33

Message par SALAH. EDDINE »

exode 21

20Si un homme frappe du bâton son esclave, homme ou femme, et que l'esclave meure sous sa main, le maître sera puni.

21Mais s'il survit un jour ou deux, le maître ne sera point puni; car c'est son argent.
petite pause :

Notification /comment la bible n'identifie pas le mâle ou la femelle eslcave comme être humain normal. Si le maître bat son domestique à la mort, alors le maître n'obtiendra pas la punition ou la pénalité de la mort. Il sera seulement puni, mais pas à la mort. Cette punition puissante soit même légère telle qu'un fouet léger simple puisque la punition n'a pas été déterminée. (ange)
Deutéronome 24
7Si l'on trouve un homme qui ait dérobé l'un de ses frères, l'un des enfants d'Israël, qui en ait fait son esclave ou qui l'ait vendu, ce voleur sera puni de mort. Tu ôteras ainsi le mal du milieu de toi.
Ce paragraphe déclare tout à fait clair que "l'Israélien "est meilleur en valeur humaine que n'importe quel autre être humain aux yeux d'un DIEU. Si "un Israélien" est traité en tant que esclave, alors nous aurions les plus grands problèmes du monde. Mais cependant, il est correct de traiter d'autres comme esclaves, et de les tuer trop selon Exode 21:20 au-dessus :?

Lévitique 25
39Si ton frère devient pauvre près de toi, et qu'il se vende à toi, tu ne lui imposeras point le travail d'un esclave
*Ce pargraphe semble dédaigner les esclaves en commandant des personnes être compatissantes sur d'autres de la même tribu et ne pas les traiter le mauvais et ne pas leur faire le travail que des esclaves. Il est tout à fait évident que le dieu hebreux ordonne a son moushe l'adorateur de serpent de ne pas croire en egalité des humains
Qui'a plus de valeur, un eslave ou un animal ?

Exode 23
12Pendant six jours, tu feras ton ouvrage. Mais le septième jour, tu te reposeras, afin que ton boeuf et ton âne aient du repos, afin que le fils de ton esclave et l'étranger aient du relâche.
Exodus 23 (New King James Version)
12 Six days you shall do your work, and on the seventh day you shall rest, that your ox and your donkey may rest, and the son of your female servant and the stranger may be refreshed.

Nous pouvons évidemment voir de ce parag.satanique que l'esclave et l'animal ont la même valeur. Un humain eslave dans la bible est un animal et pas un être humain. Ce exode 23/12 met les animaux et les esclaves dans la même catégorie. Il ne les sépare pas.
notez bien :il a dit fils de ton esclave c'est a dire un fils du a une relation sexuel entre le maitre et son esclave .et ses fls seront sous le joug a perputuité ansi que leurs pauvres femmes qui ne sont que des objets de plaisirs!
a suivre le livre d'esclavage

medico

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Ecrit le 22 janv.06, 20:51

Message par medico »

SALAH. EDDINE a écrit : petite pause :

Notification /comment la bible n'identifie pas le mâle ou la femelle eslcave comme être humain normal. Si le maître bat son domestique à la mort, alors le maître n'obtiendra pas la punition ou la pénalité de la mort. Il sera seulement puni, mais pas à la mort. Cette punition puissante soit même légère telle qu'un fouet léger simple puisque la punition n'a pas été déterminée. (ange)
Deutéronome 24
7Si l'on trouve un homme qui ait dérobé l'un de ses frères, l'un des enfants d'Israël, qui en ait fait son esclave ou qui l'ait vendu, ce voleur sera puni de mort. Tu ôteras ainsi le mal du milieu de toi.
Ce paragraphe déclare tout à fait clair que "l'Israélien "est meilleur en valeur humaine que n'importe quel autre être humain aux yeux d'un DIEU. Si "un Israélien" est traité en tant que esclave, alors nous aurions les plus grands problèmes du monde. Mais cependant, il est correct de traiter d'autres comme esclaves, et de les tuer trop selon Exode 21:20 au-dessus :?

Lévitique 25
39Si ton frère devient pauvre près de toi, et qu'il se vende à toi, tu ne lui imposeras point le travail d'un esclave
*Ce pargraphe semble dédaigner les esclaves en commandant des personnes être compatissantes sur d'autres de la même tribu et ne pas les traiter le mauvais et ne pas leur faire le travail que des esclaves. Il est tout à fait évident que le dieu hebreux ordonne a son moushe l'adorateur de serpent de ne pas croire en egalité des humains
Qui'a plus de valeur, un eslave ou un animal ?

Exode 23
12Pendant six jours, tu feras ton ouvrage. Mais le septième jour, tu te reposeras, afin que ton boeuf et ton âne aient du repos, afin que le fils de ton esclave et l'étranger aient du relâche.
Exodus 23 (New King James Version)
12 Six days you shall do your work, and on the seventh day you shall rest, that your ox and your donkey may rest, and the son of your female servant and the stranger may be refreshed.

Nous pouvons évidemment voir de ce parag.satanique que l'esclave et l'animal ont la même valeur. Un humain eslave dans la bible est un animal et pas un être humain. Ce exode 23/12 met les animaux et les esclaves dans la même catégorie. Il ne les sépare pas.
notez bien :il a dit fils de ton esclave c'est a dire un fils du a une relation sexuel entre le maitre et son esclave .et ses fls seront sous le joug a perputuité ansi que leurs pauvres femmes qui ne sont que des objets de plaisirs!
a suivre le livre d'esclavage
bonjour quand on cite un texte il faut le cité en entier car a propos du sabbat c'est tout le monde qui devaient se reposer esclaves et maitres.
(Exode 23:12) 12 “ Six jours durant tu feras ton travail, mais le septième jour tu cesseras [toute activité], afin que se reposent ton taureau et ton âne et que reprennent haleine le fils de ton esclave et le résident étranger.

tu vois c étais une disposition pleine de considération pour tout le monde :wink:
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

SALAH. EDDINE

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Ecrit le 23 janv.06, 09:02

Message par SALAH. EDDINE »

et la loi d'esclavage donné a moushe continue a etre demasqué
Exode 21
28Si un boeuf frappe de ses cornes un homme ou une femme, et que la mort en soit la suite, le boeuf sera lapidé (ange) , sa chair ne sera point mangée, et le maître du boeuf ne sera point puni.
Exodus 21 (New International Version)

28 "If a bull gores a man or a woman to death, the bull must be stoned to death, and its meat must not be eaten. But the owner of the bull will not be held responsible
ok
29Mais si le boeuf était auparavant sujet à frapper, et qu'on en ait averti le maître, qui ne l'a point surveillé, le boeuf sera lapidé, dans le cas où il tuerait un homme ou une femme, et son maître sera egalement puni a mort
ok 8-)
31Lorsque le boeuf frappera un fils ou une fille, cette loi recevra son application;
ok
MAIS VOYONS MAINTENNANT CECI :
toujours en exode 21

32mais si le boeuf frappe un esclave, homme ou femme, on donnera trente sicles d'argent au maître de l'esclave, et le boeuf sera lapidé( mais pas a mort :twisted: )

Exodus 21 (New International Version)

32 If the bull gores a male or female slave, the owner must pay thirty shekels [f] of silver to the master of the slave, and the bull must be stoned.
notez bien : j'ai mentionné les 2 versions angalaises (New International Version) en exode 21/32 et exode 21 /28 et il ya absence de terme died en 21/32 ..bien plus meme le terme "sa chair ne sera point mangée" veut dire que le boeuf a été mit a mort ...or dans le cas des esclaves le boeuf sera lapidé mais pas mit a la mort : tu peux lapider le boeuf avec un petit caillou :D qui ne proviquera meme pas sa crainte
d'après ce qui précède que selon la bible, même un animal a plus de valeur qu'un humain esclave et la question comment et de koi jesus a été fier d' ancien testament et l'enseigne dans les synagogues sans le juger voir il a été nommé rabbi = maitre !!!!
**

tu peux leur casser leurs nez et leurs dos ...
þExode 21
26Si un homme frappe l'oeil de son esclave, homme ou femme, et qþu'il lui fasse perdre l'oeil, il le mettra en liberté, pour prix de son oeil.

27Et s'il fait tomber une dent à son esclave, homme ou femme, il le mettra en liberté, pour prix de sa dent.

*bien sur ils ne sont pas idiots de les frapper au point de leur faire perdre leurs yeux , ils peuvent rendre bleu leurs yeux ou leurs casser les nez ou le dos voire meme ecraser leurs testicules ..c'est pas grave car il n'a pas été mentionné dans la loi
a suivre

SALAH. EDDINE

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Ecrit le 25 janv.06, 01:22

Message par SALAH. EDDINE »

Deutéronome 15

12Si l'un de tes frères hébreux, homme ou femme, se vend à toi, il te servira six années; mais la septième année, tu le renverras libre de chez toi.

13Et lorsque tu le renverras libre de chez toi, tu ne le renverras point à vide;

14tu lui feras des présents de ton menu bétail, de ton aire, de ton pressoir, de ce que tu auras par la bénédiction de l'Éternel, ton Dieu.

15Tu te souviendras que tu as été esclave au pays d'Égypte, et que l'Éternel, ton Dieu, t'a racheté; c'est pourquoi je te donne aujourd'hui ce commandement.

16Si ton esclave te dit: Je ne veux pas sortir de chez toi, -parce qu'il t'aime, toi et ta maison, et qu'il se trouve bien chez toi, -

17alors tu prendras un poinçon et tu lui perceras l'oreille contre la porte, et il sera pour toujours ton esclave. Tu feras de même pour ta servante.

18Tu ne trouveras point dur de le renvoyer libre de chez toi, car il t'a servi six ans, ce qui vaut le double du salaire d'un mercenaire; et l'Éternel, ton Dieu, te bénira dans tout ce que tu feras.

*Des esclaves en juda ont été automatiquement émancipés après 6 ans d'esclavage,mais seulement s'ils étaient juifs car pour les non juifs ils seront herités de generations en generation comme on a vu en Lévitique 25/46
mais ce qui comique si qu'on lui perceras l'oreille contre la porte comme une bete , et il sera pour toujours esclave = attention on ne revient pas sur sa parole !
**
*relation sexuelle avec une femelle engagée esclave Un homme qui viole ou s'engage dans le sexe consensuel avec un esclave féminin qui est engagé être marié à un autre homme doit sacrifier un animal dans le temple afin être pardonné. L'esclave femelle serait fouetté. Il n'y a aucun massacre animal rituel l'esclave femelle; les hommes pourraient violer de tels esclaves avec l'impunité:
Lévitique 19

20Lorsqu'un homme couchera et aura commerce avec une femme, si c'est une esclave fiancée à un autre homme, et qui n'a pas été rachetée ou affranchie, ils seront châtiés, mais non punis de mort, parce qu'elle n'a pas été affranchie. :?
21L'homme amènera pour sa faute à l'Éternel, à l'entrée de la tente d'assignation, un bélier en sacrifice de culpabilité.

22Le sacrificateur fera pour lui l'expiation devant l'Éternel, pour le péché qu'il (alors que elle :elle sera punie) a commis, avec le bélier offert en sacrifice de culpabilité, et le péché qu'il a commis lui sera pardonné.

Simplement moi

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Ecrit le 25 janv.06, 02:21

Message par Simplement moi »

Bon et après la révision biblique... depuis quand les juifs n'ont plus d'esclaves ?

SALAH. EDDINE

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Ecrit le 25 janv.06, 02:42

Message par SALAH. EDDINE »

Simplement moi a écrit :Bon et après la révision biblique... depuis quand les juifs n'ont plus d'esclaves ?
a travers tout leur hsitoire ce sont des esclaves et trafiquent dans l'esclavage :
Les Juifs et l’esclavage
LA VÉRITÉ

Les marchands d’esclaves et l’Holocauste « négrier »
Torture et mise à mort


2- Les « Négriers »

Les « Négriers » sont étroitement liés à l’un des plus grands génocides de l’humanité qui concerne l’esclavagisme : le génocide des Noirs. Tout comme il est vain de faire un décompte morbide de la seconde guerre mondiale, il est tout aussi inutile d’en faire un en ce qui concerne le nombre de victimes de ce tragique épisode, laissons les morts reposer en paix et ne les tuons pas une seconde fois. Un certain nombre de marchands participent directement à toutes les étapes de ce génocide : dans le choix des « produits », le transport dans leurs « galères » spécialement aménagées et qui n’ont rien à envier aux camps de concentration nazis [...], la gestions des « marchés aux enchères » de leurs « produits », ainsi qu’à leur achat pour l’utilisation à des fins personnelles. Des recherches entreprises par un certain nombre d’historiens de confession juive prouvent aujourd’hui que ces « négociants » sont impliqués de manière totalement disproportionnée - compte tenu de l’importance de leur groupe ethnique -, par rapport aux autres groupes qui en font également commerce. L’immense fortune de ces marchands, ainsi que ceux qui font de l’esclavagisme leur commerce, est obtenue par la « traite des Noirs », du fait de leur couleur de peau, ce qui est aujourd’hui considéré comme un acte violemment raciste.

On peut se poser en effet la question « pourquoi les Noirs » ? La raison en est fort simple. Au début de l’invasion de l’Amérique du Sud, les Indiens sont initialement pris comme esclaves. Mais ils se rebellent, ce qui évidemment pas bon pour les affaires, et meurent lorsqu’ils sont détenus, hors de leur environnement. C’est alors que les commerçants, jamais à court d’inspiration, voient dans les Noirs d’Afrique un excellent « produit », docile et robuste [
...].
.1- Retour Historique

Mais on retrouve des traces de l’esclavagisme par les « Négriers » juifs qui en sont les précurseurs, déjà à la fin du 6ème siècle. Lady Magnus écrit qu’au Moyen-âge, les principaux acheteurs d’esclaves se trouvent parmi les Juifs. Elle écrit « A l’époque du pape Grégoire le Grand, [590-604], les Juifs deviennent les plus grands négociants dans ce genre de trafic » [source : Lady Magnus, Esquisses d’histoire juive, Outlines of Jewish History, revues par M. Friedlander Philadelphie : Jewish Publication Society of Amenca, 1890, p. 107 ; Jewish Encyclopaedia, New York & London : Funk and Wagnalls Company, 1905 -1916), vol. 11, p. 402]. L’auteur juif (et sioniste) Julius Brutzkus indique « déjà au 10ème siècle, les Juifs possèdent des mines de sel à Nuremberg. Ils font du négoce d’armes et exploitent les trésors des églises. Mais leur grande spécialité est... l’esclavagisme ». L’encyclopédie juive indique « les premiers Juifs que rencontrent les Polonais sont certainement des négociants, probablement des marchands d’esclaves, appelés au 12ème siècle les Holekhei Rusyah Voyageurs vers la Russie) ». Enfin, Israël Abrahams note qu’au 12ème siècle « les Juifs espagnols [Marranes] doivent leur fortune au négoce d’esclaves ». Mais Henry L. Feingold note qu’en 1460, lorsque les Juifs deviennent les Maîtres des sciences nautiques au Portugal, l’Etat ibérique importe entre 700 et 800 esclaves par an [source : Henry L. Feingold, Le Sionisme en Amérique : L’expérience juive du temps des colonies jusqu’à ce jour - Zion in America : The Jewish Experience from Colonial Times to the Present (New York : Twayne Publishing, Inc., 1974), pp. 42-3]. Le succès de ces marchands médiévaux est accru par leurs talents linguistiques. Ils parlent l’arabe, le persan, le romain, le français, l’espagnol et le slave. Par ailleurs, ils possèdent une vue des affaires toujours en avance sur leur époque qu’il faut leur reconnaître.. Marcus Arkin, l’auteur des Aspects de l’économique historique juive - Aspects of Jewish Economic History (Jewish Publication Society of America, 1975, pp. 44-5), nous révèle que les négociants juifs, dans certaines pays européens « ont un monopole du commerce international », tant et si bien que les termes « Juif » et « marchand » apparaissent comme des synonymes dans les documents carolingiens, ce que confirme également Lady Magnus dans son livre, p. 152.

2.2- Christophe Colomb ouvre la voie

Le 2 août 1492, plus de 300.000 Juifs sont expulsés d’Espagne, mettant également fin à leurs cinq siècles d’implication dans l’esclavagisme dans cette région . En fait, les documents historiques prouvent que certains d’entre eux amassent des fortunes considérables avec des esclaves chrétiens et occupent des postes de premier plan dans la hiérarchie espagnole. Les circonstances économiques les réunifient au sein d’une coalition de ravisseurs d’esclaves. Peu de temps après l’expulsion des Juifs d’Espagne, Christophe Colomb, dont le nom est en réalité Cristobol Colon, embarque un groupe de réfugiés juifs avec lui vers le nouveau monde (source : Max J. Kohler, Luis De Santangel and Columbus, PAJHS, vol. 10 (1902), p. 162). Dans son journal, Colomb lui-même attire l’attention sur la coïncidence de ce premier voyage avec l’expulsion des Juifs d’Espagne dans le passage suivant : « Après avoir expulsé les Juifs de son Empire, son Altesse, le même mois de janvier m’ordonne de voguer vers les dits territoires des Indes ». La reine Isabelle signe le décret quasiment le même jour que Colomb commence son voyage. George Cohen, parmi les nombreux historiens juifs, précise que de nombreux Juifs fortunés financent l’expédition de Colomb. L’histoire des bijoux d’Isabelle n’est fondée sur aucun fait, mais relève plus du mythe destiné à glorifier la reine.

a suivre si vous voulez

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Ecrit le 25 janv.06, 04:23

Message par Simplement moi »

Oui.. et les martiens ont déjà colonisé la terre :D

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Ecrit le 25 janv.06, 05:31

Message par zered »

SALLAH le grossier a écrit :a suivre si vous voulez
non!! on veut pas, tu nous saoûle ; si tu demande, accepte au moins nos volontés...

SALAH. EDDINE

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Ecrit le 25 janv.06, 06:27

Message par SALAH. EDDINE »

zered a écrit : non!! on veut pas, tu nous saoûle ; si tu demande, accepte au moins nos volontés...
ok not probléme
alors qu'on parle d'esclavage en christinisme bein sur je ne parlearais pas de l'histoire noir des chretiens envers les africains et les indiens et autres nations mais je veux rester dans un debat religieux :
1*/
battez les esclaves:!!!!!!

Luc 12

47Le serviteur qui, ayant connu la volonté de son maître, n'a rien préparé et n'a pas agi selon sa volonté, sera battu d'un grand nombre de coups

note: le mot "serviteur" signifie ici esclave. Jésus biblique a vécu dans un moment où l'esclavage s'est épanoui, pourtant lui jamais n'a fait quelque chose pour leur sort ou a combattu contre cette coutme comme a fait mohamud sws bien plus il enseigne l'ancien testament dans les synagogues sans rien reproché

2*/
Timothée 6

1Que tous ceux qui sont sous le joug de la servitude regardent leurs maîtres comme dignes de tout honneur, afin que le nom de Dieu et la doctrine ne soient pas blasphémés .
2Et que ceux qui ont des fidèles pour maîtres ne les méprisent pas, sous prétexte qu'ils sont frères; mais qu'ils les servent d'autant mieux que ce sont des fidèles et des bien-aimés qui s'attachent à leur faire du bien. Enseigne ces choses et recommande-les.
non seulement les paiens chretiens enseignent et approuvent l'esclavage mais ils disent :afin que le nom de Dieu et la doctrine ne soient pas blasphémés .
c'est a dire imaginer seulement la liberté est un blasphéme :?

3*/
Galates 4[/u]
28Pour vous, frères, comme Isaac, vous êtes enfants de la promesse;

29et de même qu'alors celui qui était né selon la chair persécutait celui qui était né selon l'Esprit, ainsi en est-il encore maintenant.

30Mais que dit l'Écriture? Chasse l'esclave et son fils, car le fils de l'esclave n'héritera pas avec le fils de la femme libre. 31C'est pourquoi, frères, nous ne sommes pas enfants de l'esclave, mais de la femme libre. *
avez vous besoin mrs crétins d'autres preuves que votre christianisme est semblable au judaisme concernat incitation a l'esclavage ?? cette paragraphe purement raciste de galates 4/28-31 meprise les enfants qui sont issus des mères esclaves. Cet paragraphe n'identifie pas des enfants issus des mères esclaves en tant que fils normaux parce qu'on ne leur permet pas d'hériter. Ce pargraphe n'identifie pas des esclaves en tant qu'égale aux êtres humains normaux. Cet paragraphe est conforme entièrement et 100% à l'esclavage et aux et d'asservissement de personnes

a suivre bien sur

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Ecrit le 25 janv.06, 06:38

Message par zered »

le grossier a écrit : a suivre bien sur
ce n'est plus "si vous voulez bien" ?

Simplement moi

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Ecrit le 25 janv.06, 10:38

Message par Simplement moi »

zered a écrit : ce n'est plus "si vous voulez bien" ?
On dit... si vous LE voulez bien :D

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