[ Débat ] l'astrologie

[Pasteur Patrick]

L'astrologie n'étant pas en soi une science exacte, peut-il y avoir seulement une vérité ?
à mon avis, non.
Mais c'est un avis personnel !

[septour]

pas utopiste pour un sou,si tu y reflechis qq peu,chaque decision fait prendre a nos vies une nouvelle direction et comme tu as TJRS le choix ,c'est une création pure et simple.

[Falenn]

comme tu as TJRS le choix

Le choix est un thème déjà aborder par ailleurs.
Je ne crois pas en l'existence du choix (d'où le fait que je n'adhère pas à l'idée du libre-arbitre) : chaque chose fonctionne selon sa nature et cette nature est "inchoisie".
Même dieu ne saurait choisir de ne pas être dieu.

[IIuowolus]

pas utopiste pour un sou,si tu y reflechis qq peu,chaque decision fait prendre a nos vies une nouvelle direction et comme tu as TJRS le choix ,c'est une création pure et simple.

Ben écoute je suis pas vraiment d'accords avec toi.

j'ai plutot l'impression qu'on se léve pour aller bosser,
on se nourrir pour pourvoir retournez bosser
et on se repose pour être en forme pour le boulot.
et que le Week-end on se distrait pour pas peter
les plombs à cause du boulot.

donc si toi tu fais ce que tu veux sache que tu as bien de la chance...

[septour]

désolé,mais tu as TOUJOURS LE CHOIX,tu peux tres bien choisir de ne pas aller bosser ,de rester couché.tu as centré ta vie sur "bosser" et tu as ACCEPTÉ ce fait ,tu as donc choisis.tu vois?

[septour]

falenn
le choix est tjrs present ,c'est de ÇA que nos vies sont faites.
le matin en te chaussant ne choisis tu pas ta paire de souliers,les chaussettes qui vont avec ,etc,etc? choisir ce sont des gestes souvent simples mais qui mis bout a bout font CE QU'EST NOTRE QUOTIDIEN et une succession de quotidiens ne font il pas ce qu'on appele UNE VIE?
QUANT A DIEU il n'a pas a choisir,il n'est pas empetré dans un corps,mais il est toutefois l'inventeur du choix.

[IIuowolus]

désolé,mais tu as TOUJOURS LE CHOIX,tu peux tres bien choisir de ne pas aller bosser ,de rester couché.tu as centré ta vie sur "bosser" et tu as ACCEPTÉ ce fait ,tu as donc choisis.tu vois?

désolez si je vais pas bosser je me retrouve à la rue.
les sociaux et le chopmage me feront pas de cado.
Pour moi l'esclavege est toujours d'actualité il a
juste changer de visage...

[septour]

SI TU NE VAS PAS BOSSER,tu auras choisi et les consequences avec,choisir engendre TOUJOURS des suites et si le monde est ce qu'il est,c'est aussi la consequence de nos choix individuels ou collectifs.NOUS AVONS CRÉÉ CE QUE NOUS VIVONS.

[IIuowolus]

SI TU NE VAS PAS BOSSER,tu auras choisi et les consequences avec,choisir engendre TOUJOURS des suites et si le monde est ce qu'il est,c'est aussi la consequence de nos choix individuels ou collectifs.NOUS AVONS CRÉÉ CE QUE NOUS VIVONS.

Pour moi avoir le choix c'est par exemple choisir la couleur

c'est pas un questions à deux choix "oui ou non" qui ne laisse pas vraiment le choix à la personne.

Regarde sarkozy sa campagne politique est uniquement baser sur
un choix évident à des questions fermé.

Es-ce que je peux laisser un vielle dame se faire voler son sac ?

Qu'elle est l'imbécile qui oseras dire oui, sans compter les concéquence d'un telle déclarations donc en definitive le gars il a pas le choix...

Moi pendant des années j'ai fait comme je voulais regarde ou ça m'as conduite maintenant je suis un marginal exclus de la société donc j'ai le choix d'y retourné mais ça veux dirent que je dois m'alligner sur la normalité et en definitive c'est plus un choix mais un obligation vis à vis
de régle tacite...

mais bon je vais pas m'étendre sur le sujets... puisque qu'apparement
on a pas d'autre choix que de se prendre le choux.

encore un choix que je crois conditionner par mon libre arbitre mais
qui enfait dépends de la mentalité que vous conditionner.

Donc je m'en remets à l'espoir qui ferras que certain comprendrons
ce que je veux dirent...

là c'est un choix, j'ai fait le choix de m'en remettre à l'espoir et à la sagesse alors que j'aurais pu m'en remettre à plein d'autre possibilité...

[septour]

tu as tjrs le choix,méme si ce choix est de te taire ou méme de mourir.toutefois apres une cascade de choix,ceux ci ont pu t'amener a un cul de sac,ou abandonner la vie est le dernier de ceux ci.

[Falenn]

falenn
le choix est tjrs present ,c'est de ÇA que nos vies sont faites.

Non.
On opte pour des préférences et cela est directement conditionné par notre psychologie.
Notre psychologie est le fruit d'une construction indépendante de notre volonté.
Si tu veux changer, c'est ton parcours qui t'a conduit à ce désir.
Si tu ne veux pas changer, idem.
Si, à un instant donné, tu préfères mettre des bottes plutôt que des sandalles, c'est que les données stockées dans ton cerveau ont privilégié cette option.
Tu n'as pas le choix de faire abstraction de ce que tu es, or ce que tu es n'est pas le fruit de ton choix.

[IIuowolus]

tu as tjrs le choix,méme si ce choix est de te taire ou méme de mourir.toutefois apres une cascade de choix,ceux ci ont pu t'amener a un cul de sac,ou abandonner la vie est le dernier de ceux ci.

Es-ce que tu as le choix d'être d'accords avec moi ?

[septour]

iinowolus.
bien sur j'ai ce choix,mais ce que j'observe me dit de ne pas abonder dans ton sens.

[septour]

falenn
tu ergotes sur le mot choix:prendre une paire de chaussure plutot qu'une autre n'est pas la suite d'une experimentation passée.remarque que
ça peut l'étre,mais dans le langage courant ça s'appelle un choix.
par le passé,j'ai deja reflechis sur la question: pq est ce que je choisis la couleur verte pour ma chambre:parce qu'il y a longtemps, j'ai vu chez des amis une chambre fort bien decorée ou la couleur verte dominait,j'ai emmagasiné dans ma mémoire ce fait et quand vint le moment de choisir une couleur pour ma chambre,la couleur verte s'est imposée.mais c'est tout de méme un choix,puisque j'aurais tout aussi bien pu prendre une autre couleur.mais le souvenir de ce decors eclatant est remonté a la surface et a incliné mon choix.

[Falenn]

... puisque j'aurais tout aussi bien pu prendre une autre couleur.

Justement, Septour, tu as estimé que ça ne serait pas "tout aussi bien".
Et si tu n'avais pas vu cette couleur lors de ta visite, tu aurais "choisi" une autre couleur.
La notion de choix sous-entend une auto-détermination, or l'humain étant continuellement influencé par ses expériences, la notion de réelle indépendance me parait erronée.
Tu peux appeler ça "ergoter" mais, pour moi, cela réfute la croyance en un réel libre-arbitre.
Chaque décision prise est le résultat de ce que je suis, or ce que je suis n'est pas de mon fait.