Salut Athéos ,
Tu dis:
C'est toujours très vague comme définition, je te demande de me la reformuler de façon plus précise ... Qu'est-ce que "choquer", qu'est ce que "insulter les valeurs d'un majorité" ?
"Choquer" n'est pas vague ,mais relatif ...
Je comprend qu'un propos peut-être choquant dans la mesure où une majorité de personnes réagissent ,d'une manière à me montrer qu'ils sont mécontents ...Un jour peut-être ce même propos pourra ne plus choquer une majorité de personnes ...
Mais dans la mesure où le propos en question heurte ,blesse cette majorité à l'heure ACTUEL,je considère que le propos est choquant .Ou du moins ,je comprend que cela puisse LES choquer ,et donc m'en excuse si par ignorance ,je ne l'ai pas su .
Est-ce assez clair ?
Tu dis:
Une insulte serait une liberté d'expression ? Bien sûr.
Sous-entends-tu que si on t'insulte ,tu ne réagis pas ?
j'entend par là par forcement toi , mais même ceux qui te sont chers .
Si effectivement ,tu ne réagis pas alors je comprends ton point de vue .
Mais je voudrais bien voir ,ta réaction si une personne sort un FILm X disant que ta mère ,c'est à dire une actrice jouant le rôle de ta mère ,donc portant le nom de ta famille et mettant en scène des points qui montrent bien qu'on parle de ta mère et de ta famille ...et que dans ce même film on voit ta mère pratiquer des scènes de zoophilie et je ne sais quoi d'autre .
Et le scénariste dira ,c'est la liberté d'expression ,ce n'est qu'un FILM !!!
pourquoi il se fâche ?
Je voudrais bien voir ta réaction ...surtout que c'est vraiment de la liberté d'expression !
Tu dis:
La loi n'a pas à se mêler de ca.
Tu te trompes la loi , se mêle de tout ce qui peut porte atteinte à l'individu moral ou physique .
Maintenant ,si tu ne veux pas de loi ...c'est autre chose .
Mais j'ose croire que tu n'es pas un anarchiste n'est-ce pas ?
Tu dis:
Et puis ton concept de majorité je ne le comprends pas bien. C'est la majorité des humains, ou une majorité spécifique à un lieu ou a un pays ??
Ce que je dis à propos de cette majorité est en relation avec le propos ou l'expression émise .
Cela veut dire que si tu émets un propos sur un peuple dont LA MAJORITE le considère comme une insulte ,cela peut-être qualifier d'insulte du point de vu de celui qui le reçoit .C'est à dire la majorité.
Il faut comprendre que "la liberté d'expression " n'est pas un principe UNIVERSEL ! si tu comprends cela alors tu comprends que si tu veux l'appliquer applique-le à ceux qui l'acceptent ou bien attend-toi donc a des réactions ,et ne soit donc pas surpris.
Donc faire un dessin sur Napoléon entrain de faire ce que tu veux,cela ne posera aucun problème ,puisque vous vous en foutez majoritairement...mais lorsque vous touchez à des valeurs d'autres peuples tenez compte de la MAJORITE constituante de ce peuple .Ou sinon ne soyez pas surpris qu'ils vous disent que vous les avez insulté.
Nous sommes dans un monde de communication et d'échanges inter-nationaux ...
Il n'y a qu'un idiot ou une personne qui sait bien ce qu'il est entrain de faire ,qui ne peux pas tenir compte de cet aspect .
Tu dis:
Les caricatures n'étaient pas une discussion avec des musulmans que je sache, juste des carricatures. Une caricature dans un journal n'est pas une discussion ...
Veux-tu dire qu'il n'y avait pas de "message " à travers ce dessin ?
je ne dis pas que forcément il ya une discussion dans le sens littéral,mais il ya une COMMUNICATION d'une idée ou uen pensée,c'est indéniable .
Or qui dit communication dit émission puis réception et après réception puis émission .
La discussion n'est qu'une forme de communication .
Et une communication peut s'avèrer entretenir une Insulte envers l'une des 2 parties .Les animaux fonctionnent comme cela ,et ils se comprennnent bien.
Tu dis:
Ah bon, tu parlais de l'Etat ?? je croyais que tu parais de l'individu ... Donc tu reconnais la liberté d'expression totale pour l'individu mais pas pour l'Etat
Je parlais de l'individu effectivement ,je te disais que l'ETAT qui approuve cette même liberté d'expression en use en prenant soin de ne pas blesser l'autre .
Voilà ,pourquoi je disais que ce sont les individus ou groupuscules qui utilisent la liberté d'expression comme on le perçoit actuellement .
Mais jamais l'Etat ,qui comme je te le disais tient compte de la MAJORITE et de ses intérêts découlant des effets diplomatiques ,économiques et politiques de ses relations dans le MONDE.