Mahmoud Ahmadinajad

[Troubaadour]

en effet mais je ne m'étais attarder sur un des élément majeur de la déstabilisation du moyen orient, mais bien sur on peut également prendre en compte les gouvernement dictatoriaux alentours, mais c'est oublié cependans les annés "d'interventionsime" occidentaux
a ce titre la guerre iran irak est frappant, sadam hussein a ruiné l'irak pour l'armement mais quand ont parle d'armement on parle de vente d'armes qui a était les principaux bénéficiares de la guerre iran irak?

Les USA et ce qui a permis 20 ans apres d'envahir l'Irak pour y rechercher des ADM qui aurait ete donné par les ricains.

Mais ceci dit on peut retourner le probleme à l'envers.

QUi a permis la chute du sha d'Iran en hébergeant Kkoméni ?

Bon ou gentil les occidentaux..? influent c'est certain en tout cas !

[Simplement moi]

en effet mais je ne m'étais attarder sur un des élément majeur de la déstabilisation du moyen orient, mais bien sur on peut également prendre en compte les gouvernement dictatoriaux alentours, mais c'est oublié cependans les annés "d'interventionsime" occidentaux
a ce titre la guerre iran irak est frappant, sadam hussein a ruiné l'irak pour l'armement mais quand ont parle d'armement on parle de vente d'armes qui a était les principaux bénéficiares de la guerre iran irak?

Tu oublies que la paix... des pays arabes encore refusant Israël ne peut venir que d'eux, pas d'Israël, qui ne demande que cela: la Paix.

Dans la guerre Iran Irak tout le monde a eu des bénéfices, car... les deux belligérants ont mangé a tous les râteliers et tous les pays ont vendu

http://www.conflits.org/document752.html

[Simplement moi]

Et voici ce que je lis :


Le business d’abord : visite de trois Israéliens en Iran
Yael Ancri
dimanche 23 avril 2006 - 12:58


Trois Israéliens, dont deux conseillers dans le domaine des infrastructures, se sont rendus en secret à Téhéran, capitale de l’Iran, ces dernières semaines. Des industriels iraniens ont en effet loué les services d’une compagnie, inscrite en Hollande et spécialisée dans le domaine des infrastructures, en particulier dans les pays du Golfe. Cette dernière est en fait dirigée par une société de gestion de projets, siégeant à Tel Aviv.

Les trois conseillers sont restés en Iran une vingtaine de jours. Des membres du gouvernement iranien étaient au courant de leur présence sur leur territoire. L’un des Israéliens, avait déjà fait partie d’une délégation de conseillers en agriculture, qui s’était rendue en Iran en 1998. Après leur visite professionnelle, les trois Israéliens sont rentrés en Israël, le lendemain du septième jour de Pessah. Le but de la visite était de conseiller l’Iran quant à la meilleure façon de protéger les ponts et les routes, qui ont été détériorés par des tremblements de terre, afin de prévenir une éventuelle catastrophe future.

Les Israéliens ont fait le Séder de Pessah dans la communauté juive et ont rapporté que le vin ne manquait pas, bien que la vente d’alcool soit interdite en Iran. Il y avait également plus d’une matsa shémourah. Les Juifs iraniens ont affirmé à leurs invités qu’on les dérangeait moins qu’auparavant et qu’ils ne se sentaient plus autant poursuivis.

Les conseillers israéliens se sont rendus en Iran depuis Amsterdam, en passant par un autre pays, dont ils n’ont pas cité le nom. A leur arrivée à Téhéran, le représentant de la presse iranienne les a reçus, il leur a pris leurs téléphones cellulaires et leurs appareils photo, puis les a conduits à un hôtel, situé près du quartier juif. Lorsqu’ils sont repartis, leurs appareils leur ont été rendus.

Au cours de leur séjour, les conseillers sont allés dans la région de Bouchehr pour voir les fermes que la délégation israélienne de 1998 avait aidé à fonder. Les hôtes des Israéliens, se sont vantés et leur ont dit, en riant : « il y a encore quelque chose dans cette région, mais c’est une surprise pour vous, les Israéliens. »

Les trois conseillers ont fait un rapport détaillé de leur visite à un représentant du gouvernement israélien, chargé de suivre la coopération professionnelle officieuse entre Israël et l’Iran. La valeur des relations commerciales entre les deux pays s'évalue à des dizaines de millions de dollars par an. Par l’intermédiaire de pays tiers, des compagnies israéliennes fournissent aux Iraniens du matériel agricole et des plants de tomates. Ces deux dernières années, Israël a également aidé l’Iran dans le domaine des infrastructures hydrauliques.

http://www.a7fr.com/Default.aspx?tabid= ... cleId=5961

[Saladin1986]

QUi a permis la chute du sha d'Iran en hébergeant Kkoméni ?

Bon ou gentil les occidentaux..? influent c'est certain en tout cas !

Pour une fois les occidentaux n'ont rien a voir.
le Shah d'Iran était un occidentalisé soutenu par l'occident.
La révolution était populaire et non soutenu par l'occident.
ce qui explique cette haine qu'à l'occident vis a vis de l'Iran.
C'est un pays qu'ils ne controlent pas.

[Troubaadour]

Pour une fois les occidentaux n'ont rien a voir.
le Shah d'Iran était un occidentalisé soutenu par l'occident.
La révolution était populaire et non soutenu par l'occident.
ce qui explique cette haine qu'à l'occident vis a vis de l'Iran.
C'est un pays qu'ils ne controlent pas.

arf .. et Khoméni etait réfugié et en exil en France d'où il dirigeait librement la révolution !

tse tse hé oui les occidentaux etaient encore parti prenante !

[Le Serpent]

Tu oublies que la paix... des pays arabes encore refusant Israël ne peut venir que d'eux, pas d'Israël, qui ne demande que cela: la Paix.

Après avoir tapé sur la grand mère pour piqué son sac à mains, tué le grand frère qui n'était pas d'accord et violé la petite soeur pour m'amuser, j'ai proposé de faire la paix à toute la famille, et ils n'ont pas voulu... qu'est ce que les gens peuvent être agressifs quand meme.

[jack.2b]

Tu oublies que la paix... des pays arabes encore refusant Israël ne peut venir que d'eux, pas d'Israël, qui ne demande que cela: la Paix.

Dans la guerre Iran Irak tout le monde a eu des bénéfices, car... les deux belligérants ont mangé a tous les râteliers et tous les pays ont vendu

http://www.conflits.org/document752.html

quand je te lis je me demande si ont doit mettre cela sur ton ignorance du sujet ou biens alors de ton partis pris...
je t'ai déja répondu dans l'autre post, la paix a déja était proposé par les pays arabes, en fait une reconnaissance d'israel par tout les pays arabes contre l'application des résolutions de l'onu par les israeliens.

a l'époque c'etait l'arabie saoudite qui proposait cela.
tu sais ce que ça veut dire pour eux?
ça veut dire l'ouverture d'une ambassade israeliennes sur la terre de prédication de l'islam
ce que tu refuse d'admettre c'est que l'occupation est le principales problemes des israeliens, quel avenir pour ce type d'états?
les pays arabes ont des capacités biens plus importante que israel, c'est seulement une question de temps avant que ces pays ne les dépasse économiquement et militairement, avec a la tête de ces pays des gens beaucoup moins sympa que le roi de jordanie ou le président moubarak...

[From Da Wu]

Après avoir tapé sur la grand mère pour piqué son sac à mains, tué le grand frère qui n'était pas d'accord et violé la petite soeur pour m'amuser, j'ai proposé de faire la paix à toute la famille, et ils n'ont pas voulu... qu'est ce que les gens peuvent être agressifs quand meme.

Je ne vois pas du tout de qui tu veux parler mon bon Serpent !

D'un pays musulman particulier ou bien?? Espece d'islamophobe

lol

[Le Serpent]

Les Israéliens ont fait le Séder de Pessah dans la communauté juive et ont rapporté que le vin ne manquait pas, bien que la vente d’alcool soit interdite en Iran.

Meme quand les iraniens se montrent plus tolérants que leurs livres sacrés, on trouve des c**s pour en faire tout un plat.
Ne pourriez vous pas plutot les féliciter de leur ouverture d'esprit ?

[Simplement moi]

quand je te lis je me demande si ont doit mettre cela sur ton ignorance du sujet ou biens alors de ton partis pris...
je t'ai déja répondu dans l'autre post, la paix a déja était proposé par les pays arabes, en fait une reconnaissance d'israel par tout les pays arabes contre l'application des résolutions de l'onu par les israeliens.

Dans l'autre post je t'ai rafraîchi ta mémoire défaillante quant aux termes des accords proposés: frontières de 1967.

Voila les positions israëliennes pour qui voudra les lire

http://www.mfa.gov.il/MFAFR/MFAArchive/ ... s+ques.htm

a l'époque c'etait l'arabie saoudite qui proposait cela.
tu sais ce que ça veut dire pour eux?
ça veut dire l'ouverture d'une ambassade israeliennes sur la terre de prédication de l'islam

Et alors ? Les Israëlites aussi en terre de prédication juive auraient eu vue sur une ambassade saoudienne. Jamais oublier non plus qu'avant l'Islam... les juifs étaient en arabie... non seoudite.

Qu'a encore une fois à voir la religion juive et musulmane pour que les gens vivent en paix ?

Une chose c'est la politique et une autre la religion.

C'est le problème de l'islam, il mêle les deux, et bien souvent en tirant la couverture a lui a ce niveau.

Vous vous gargarisez a dire que le juifs vivaient en pleine harmonie...au temps de la splendeur arabe ! Ou serait le problème alors de l'ambassade a Riyadh ? Il y en aurait une autre a Jérusalem ou Tel Aviv.

Ou bien les poux ne peuvent faire des chatouilles que d'un côté ?

ce que tu refuse d'admettre c'est que l'occupation est le principales problemes des israeliens, quel avenir pour ce type d'états?
les pays arabes ont des capacités biens plus importante que israel, c'est seulement une question de temps avant que ces pays ne les dépasse économiquement et militairement, avec a la tête de ces pays des gens beaucoup moins sympa que le roi de jordanie ou le président moubarak...

L'avenir dira. Mais l'histoire démontre que gentils ou pas gentils, a ce jour ce ne sont pas les arabes qui ont gagné lors de conflicts et que ce n'est que dans un cadre pacifique que les choses s'arrangent.

Certes, on ne peut imaginer que les Etats arabes se mettront d'accord avec Israël sur les questions controversées, mais ils doivent accepter que la solution de ces questions implique des compromis des deux côtés. On ne peut attendre d'Israël qu'il se plie à des ultimatums ou à des propositions du type c'est à prendre ou à laisser comme les décisions prises au Sommet de la Ligue arabe à Beyrouth en mars 2002, se fondant sur une initiative saoudienne. Ces décisions précisaient en effet que la paix ne pourrait être conclue que si Israël donnait suite à toutes les exigences et conditions posées par les Arabes ; les droits et les intérêts d'Israël étaient totalement ignorés, tout comme la nécessité d'entamer des négociations et de procéder à des compromis pour résoudre toutes les questions en litige

Texte tiré du site cité la haut.

[Simplement moi]

Meme quand les iraniens se montrent plus tolérants que leurs livres sacrés, on trouve des c**s pour en faire tout un plat.
Ne pourriez vous pas plutot les féliciter de leur ouverture d'esprit ?

En dehors du fait que la prochaine fois que tu utilises des termes avec ** j'effacerai ton message ou la partie correspondante, car ils sont inutiles

Tolérants ? Tu veux rire non ?

L'article en question prouve que le business passe avant tout.

Quant aux livres sacrés... ceux des juifs n'auraient pas priorité chez des juifs ? Première nouvelle.

Quant au vin en IRAN ...lis....... ... lis :

Boissons alcoolisées
Bien que strictement interdites après la Révolution iranienne de 1979, les boissons alcoolisées sont facilement disponibles en Iran. La boisson la plus commune est appelée aragh-e sagi, qui est produit à la maison, la meilleure sorte étant disponible dans la province de Qazvin. La Vodka est le deuxième alcool le plus disponible, dont la plupart est importée de Russie. Quelques variétés domestiques de vodka existent, mais sont difficiles à trouver. La Bière est la troisième boisson la plus courante, dont la plupart est importée d'Europe du Nord via la Turquie. Comme pour la vodka, la bière locale existe mais n'est pas facile à trouver. D'autres alcools importés, comme le whisky, le gin et des vodkas d'excellente qualité de Pologne epuvent être trouvées dans quelques grandes villes, mais à un cout bien plus élevé (bien plus élevé que selon les standards occidentaux) et en tant que tels sont considérés comme des objets de luxe.

Le vin a été un élément majeur de la culture iranienne depuis l'antiquité, et cette tradition a perduré malgré les restictions gouvernementales actuelles.

Les plus grandes régions productrices de vin en Iran sont Qazvin, Orumiyeh, Shiraz et dans une moindre mesure, la Province d'Esfahan. Le vin rouge est la variété la plus courante et la plus populaire, le vin blanc étant aussi domainant au nord.

Les producteurs de vin sont souvent, mais pas tout le temps de culture arménienne ou Zoroastrienne, puisque les minorités non-musulmanes sont autorisées à produire de vin (et d'autres boissons alcoolisées) pour leur propre usage. Bien qu'il soit illégal pour eux de vendre du vin à d'autres iraniens (et aux visiteurs étrangers), la règle n'est généralement pas suivie et on peut trouver du vin partout où il est produit et distribué dans le pays. Les producteurs de vin arméniens de Orumiyeh et d'Esfahan sont particulièrement connus pour leurs vins rouges pétillants et doux.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Cuisine_d' ... is.C3.A9es

[Le Serpent]

Pour une fois les occidentaux n'ont rien a voir.
le Shah d'Iran était un occidentalisé soutenu par l'occident.
La révolution était populaire et non soutenu par l'occident.
ce qui explique cette haine qu'à l'occident vis a vis de l'Iran.
C'est un pays qu'ils ne controlent pas.

Tu te trompes, le Shah était fortement "occidentalisé", mais il voulait surtout gérer le commerce du pétrole à la manière d'un occidental et en tirer le maximum, c'est pour cette raison que l'occident a tout fait pour permettre à Khommeny de prendre le pouvoir.

Au passage, c'est depuis que l'Iran essaie de vendre son pétrole en Euro et plus en dollar que les USA mettent autant d'ardeur à les priver d'armes de destructions massives... encore une coincidence sans doute.

http://www.mondialisation.ca/index.php? ... cleId=1821

[jack.2b]

tu est bien timide pour me dire que tu m'a rafraichit ma memoire quelque peu défaillante o chroniqueur de chez paris match
qu'est ce qui t'étonne dans tout ça? les positions palestiniennes ont toujours était basé principalement sur le droit international qui préconise une retour au frontieres de 1967, et ce que l'on oppose au droit c'est la force, israel a bafoué le droit international depuis des dizaines d'années avec le soutiens inconditionnelle americains, c'est pour cela que je vous traité d'hypocrite lorsque vous demandiez a un pays faible (l'iran) de respectez ses obligations
que l'islam mélange les deux ne te regarde pas, ce n'est pas a toi de le dire ce qui est bon pour eux, or il n'y a pas de proble d'une ambassade juive a ryad XXXX XX XXXXX, le problemes c'est toute les conséquence qu'a amené la création d'un états israeliens sur des terres arabes
on n'est comment te dire rancunier
tu crois tout de même qu'avec des annés d'occupation et de foutage de guele occidentales les arabes de cette régions acceptent facilement de tyirer un trait sur le passé comme si de rien n'était

en effet mais pour faire la paix il faut etre deux et pas proposer de paix au conditions israelienne ou la guerre, le probleme et cela tu semble l'oublier c'est que aujourd'hui ce sont les israeliens les envahisseurs de la palestine, c'est a eux de faire le premiers pas.

Tu es prié d'être correct dans tes propos.

[From Da Wu]

Meme quand les iraniens se montrent plus tolérants que leurs livres sacrés, on trouve des c**s pour en faire tout un plat.
Ne pourriez vous pas plutot les féliciter de leur ouverture d'esprit ?

Certe, mais c'est seulement pour citer l'hypocrisie du système rien de plus. Bravo au iranien, qu'il se bourre la gueule tranquil

[Simplement moi]

tu est bien timide pour me dire que tu m'a rafraichit ma memoire quelque peu défaillante o chroniqueur de chez paris match

Idéfix. Mais bien entendu j'ai rafraîchi ta mémoire et mis a la vue de tout un chacun l'autre version; parfois c'est utile.

qu'est ce qui t'étonne dans tout ça? les positions palestiniennes ont toujours était basé principalement sur le droit international qui préconise une retour au frontieres de 1967, et ce que l'on oppose au droit c'est la force, israel a bafoué le droit international depuis des dizaines d'années avec le soutiens inconditionnelle americains,

Le droit international préconise aussi un arrêt des attentats terroristes. Attentats supportés par.. les autres pays arabes. Bizarre... ton islamya-mach. com ne te l'aurait pas appris ? Un jour avant les 'propositions' saoudiennes il y en a eu un...

Tu vois il faut jamais regarder d'un seul côté, on risque de se cogner au poteau qui est au milieu du trottoir.

c'est pour cela que je vous traité d'hypocrite lorsque vous demandiez a un pays faible (l'iran) de respectez ses obligations

Aucun rapport: dis moi quand Israël a dit qu'il fallait que l'Iran soit rayé de la carte

que l'islam mélange les deux ne te regarde pas, ce n'est pas a toi de le dire ce qui est bon pour eux,

en effet, chacun ses problèmes... et les miens sont plus légèrs.

Je ne dis pas ce qui est bon ou pas. Je dis ce qui est... Nuance ®

or il n'y a pas de proble d'une ambassade juive a ryad xxxxxxxxxxxxxx,

reste poli quand tu t'énerves (le modérateur ICI c'est moi...)

le problemes c'est toute les conséquence qu'a amené la création d'un états israeliens sur des terres arabes
on n'est comment te dire rancunier
tu crois tout de même qu'avec des annés d'occupation et de foutage de guele occidentales les arabes de cette régions acceptent facilement de tyirer un trait sur le passé comme si de rien n'était

Et vice versa tu crois que tous les autres sont près d'oublier vos turpitudes ? Mais c'est bien de le préciser, on comprend alors les textes du site que je t'ai donné israëlien et le pourquoi de leur refus.

en effet mais pour faire la paix il faut etre deux et pas proposer de paix au conditions israelienne ou la guerre, le probleme et cela tu semble l'oublier c'est que aujourd'hui ce sont les israeliens les envahisseurs de la palestine, c'est a eux de faire le premiers pas.

Ne juge pas de ce qu'ils doivent faire ou pas, ils sont assez grands pour juger eux mêmes de la conduite a tenir.

Quand les attentats aveugles seront erradiqués, tout sera plus simple.