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Posté : 21 mars06, 11:28
par francis
Vous dite que le coran est le miracle de mahomet :lol:

Le coran est un manuscrit oui

Sans ce manuscrit humain Islam serait rien car elle changerait (ange)

tu vois que ta logique est fausse 8-)


si tu dit que la Parole d`allah ne peu changer pourquoi alors s`encombré d`un livre si elle ne changera pas :roll:

Posté : 21 mars06, 11:28
par younes
-azuphel- a écrit : Pour toi le Coran est un livre ou parchemin ou je ne sais quoi ??? :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Les 114 Sourates du Coran sont apprises par coeur par beaucoup de musulmans a travers le monde, et c'était le cas a l'époque du prophète :wink: Donc quoi que tu fasses, tu n'effaceras jamais la parole de Dieu 8-) Et c'est pour ça que je trouve vraiment marrant lorsque vous dites que Othman a changé le Coran :lol:

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Posté : 21 mars06, 11:31
par dinish
-azuphel a écrit : Les 114 Sourates du Coran sont apprises par coeur par beaucoup de musulmans a travers le monde, et c'était le cas a l'époque du prophète :wink: Donc quoi que tu fasses, tu n'effaceras jamais la parole de Dieu 8-) Et c'est pour ça que je trouve vraiment marrant lorsque vous dites que Othman a changé le Coran
tu sais très bien que c'est pourtant le cas

La tradition et les études islamiques entreprises sur la recension du Coran sont formelles sur l'ordre des versets à l'intérieur des fragments, ou sourates, de la révélation, exception faite de quelques-uns qui furent déplacés sous le règne de 'Uthmân (23-35/644-655) et dont on ne savait plus â quelle sourate et dans quel ordre les incorporer..
http://www.mosquee-de-paris.net/cat_index_96.html

"Les sourates (étym. "pan de mur, degré, étape ", cf. Lisân), dont chacune forme un fragment coranique indépendant, sont classées par ordre de longueur. Ce classement arbitraire, officiellement imposé, est différent de celui du corpus d'lbn Mas'ûd et de 'Ubayy (cf. BLAC, p .47), mais il est maintenu par la tradition. Il ne correspond ni à un enchaînement logique, ni à un quelconque souci de la chronologie de la révélation."

j'en ai encore d'autres si tu veux (ange)

Posté : 21 mars06, 11:39
par francis
younes a écrit :
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

c`est quoi ce rire un rire jaune :wink:


Résite moi le coran en entier nous allons voir si tu va te tromper car Allah il va le protèger :lol:



tu écris :

le coran est dans le coeur des gens, appris par coeur c'est pour cà que jamais il se perdra

Alors si tu résite mal le coran alors le coran est faux car comme tu affirme en haut le coran est dans le coeur


:roll: :roll: :roll: :roll:

Posté : 21 mars06, 11:48
par -azuphel-
dinish a écrit : tu sais très bien que c'est pourtant le cas

La tradition et les études islamiques entreprises sur la recension du Coran sont formelles sur l'ordre des versets à l'intérieur des fragments, ou sourates, de la révélation, exception faite de quelques-uns qui furent déplacés sous le règne de 'Uthmân (23-35/644-655) et dont on ne savait plus â quelle sourate et dans quel ordre les incorporer..
http://www.mosquee-de-paris.net/cat_index_96.html

"Les sourates (étym. "pan de mur, degré, étape ", cf. Lisân), dont chacune forme un fragment coranique indépendant, sont classées par ordre de longueur. Ce classement arbitraire, officiellement imposé, est différent de celui du corpus d'lbn Mas'ûd et de 'Ubayy (cf. BLAC, p .47), mais il est maintenu par la tradition. Il ne correspond ni à un enchaînement logique, ni à un quelconque souci de la chronologie de la révélation."

j'en ai encore d'autres si tu veux (ange)
Vraiment j'ai tout vu dans ce forum :D :D :D

1- Comment Othman et les autres ne pouvaient pas savoir ou mettre tel ou tel verset alors qu'il a utilisé le Coran compilé de "Hafsa" ? :D

Le texte est rédigé dans sa totalité sur des feuillets (sahifa), qui sont confiés à la garde de Abû Bakr. Après la mort de ce dernier, le deuxième calife, Umar (634-644) les reçoit. Après sa mort, ils sont confiés à sa fille Hafsa, veuve du Prophète. (Tous ces éléments sont rapportés par Al-Bukhârî, n° 4701. Voir également Fath ul-bârî tome 9 pp. 19-20, et Al-Itqân, pp. 184-185.) C'est donc à ce moment, dans les deux ans qui suivent la mort du Prophète (et non vingt ans après), sous le califat de Abû Bakr, que le texte coranique est rassemblé dans son intégralité dans une même copie (il s'agit de l'ensemble des feuillets).

http://fr.wikipedia.org/wiki/Coran

2- Comment est-ce possible, alors que beaucoup de musulmans ont apprit le Coran par coeur ?

3- Ou sont tes preuves mises à part ce site "très sérieux" :lol:

Posté : 21 mars06, 11:52
par francis
La résitation vient d`ou ?

de ce qui est fait par l`homme le livre Coran .

alors le Coran comme vous le dite vient du coeur alors est humaine non celestre :lol:

Posté : 21 mars06, 12:07
par -azuphel-
francis a écrit :La résitation vient d`ou ?

de ce qui est fait par l`homme le livre Coran .

alors le Coran comme vous le dite vient du coeur alors est humaine non celestre :lol:
Va dormir francis, tu es fatigué :lol: Et la fatigue te fait dire des âneries comme pas possible :D :D :D

Posté : 21 mars06, 12:19
par francis
-azuphel- a écrit : Va dormir francis, tu es fatigué :lol: Et la fatigue te fait dire des âneries comme pas possible :D :D :D

Il est encore de bonne heure ici :lol:


Quands tu sais plus répondre alors tu provoque (ange)

Posté : 22 mars06, 03:21
par dinish
-azuphel- a écrit :
3- Ou sont tes preuves mises à part ce site "très sérieux" :lol:
décidément tu es très fort !
après les saoudiens qui n'ont rien compris à la lapidation, voilà que la mosquée de Paris raconte n'importe quoi !

Azuphel tu es le plus grand des "savants" et je m'incline bien bas devant ta science :lol:

Posté : 22 mars06, 06:25
par -azuphel-
dinish a écrit : décidément tu es très fort !
après les saoudiens qui n'ont rien compris à la lapidation......
Non dinish, seul Dieu est fort, moi je suis faible, très faible......

Concernant la lapidation, je te le redis encore une fois, jamais au grand jamais, Allah n'a ordonné de lapider les fornicateurs.........Et je ne suis pas le seul a le pensé, beaucoup de savants musulmans pensent que l'Arabie Saoudite commet une très grave erreur.......

Allah dit:

Oui, une personne adultère peut se remarier mais uniquement avec une autre personne adultère (Coran, Sourate 24, verset 3).

Dans le Coran il n'est nul part question de lapidation pour punir l'adultère.
voilà que la mosquée de Paris raconte n'importe quoi !
Oui la mosquée de Paris dit n'importe quoi.....

1- Pourquoi notent-ils pas leurs sources ? Un site sèrieux ne ferait jamais ça........

2- Pourquoi avoir négliger le Coran (compilé) de Hafsa ?

3- Il est ridicule de penser que pas un seul musulman ne connaissait le Coran par coeur a l'époque d'Othman.....Ca c'est vraiment la meilleur :lol:

Désolé !

Posté : 28 mars06, 12:31
par Simplement moi
erreur.