Le Coran arabe est un faux ... preuve !

[icream]

jai oublier de dire: message a tout ceux qui insultent l'islam: au lieu de perdre votre temps, cherchez les raisons de l'adhérence des gens a l'islam peut etre que vous comprendrez mieux.. vous pensez que les musulmans sont des robots qui executent les ordres sans chercher a comprendre?! vous voulez que je vous dise un truc: quand vous dites toutes ces horreurs sur l'islam; vous vous faites mal a vous meme! vous dites des mensonges sur l'islam alors que les musulmans savent ce que c'est LE VRAI l'islam donc il sont tous d'accord que vous etes des menteurs ce qui salit votre image (eh oui vous ne le saviez pas hein!) donc un conseil: arretez tout de suite vous faites pitié et ne croyez pas ce que la télé raconte (déja vous dites vous meme que la télé dis des mensonges mais quand il sagit d'islam ça ne s'applique pas hein!) bon dsl si j'etais un peu rude et j'espère qu'il n'y aura pas de malentendu... en tout cas un VRAI musulman n'oserai jamais attaquer un non musulman sans raison (sauf pour se défendre) car dans le coran c'est normalement interdit (je vous assure que c'est vrai ) ou sinon du coté de ces terroristes dont tout le monde parle j'espère que dieu les remettra dans le droit chemin, on peut dire que ces gens la sont des musulman en camelote et ils auront une place de choix en enfer si il ne changent pas (tout ce qu'ils veulent c'est salir l'image d l'islam et apparemment ça a marché!). svp j sait que j'y suit allée un peu fort mais j'aimerais pas qu'il y ait ne serais ce qu'une goutte de haine entre nous n'oubliez pas qu'on est tous les enfants d'adam et entre freres et soeurs on doit s'entendre non?

[icream]

bon je sais que mes arguments precedents etaient carrément INCOMPREHENSIBLES , mais j'ai trouvé quelque chose dans un site sui pourra vous interesser ^^


L’univers: La création de Dieu ou un simple accident?



Une personne est musulmane lorsqu'elle atteste de la Shahada: "Il n'y a pas d'autre dieu que Dieu et Muhammad est son messager".
Mais est-ce que Dieu existe-t-il vraiment? ou est-ce que l'univers est tout simplement un pur accident?
Pour répondre à ces questions, faisons un simple rapprochement et comparons la précision de l'horloge, une invention humaine avec la précision de l’univers. La question qui se pose afin de déterminer la probabilité que tout cela soit purement accidentelle est:

Si les éléments constituant l'horloge étaient jetés en l'air, serait-il possible qu’ils retombent assemblés accidentellement avec la précision nécessaire pour maintenir l’heure exacte? Peu importe à qui vous posez la question, tout le monde est d’accord, c'est tout simplement impossible.


Maintenant, examinons l'univers à travers un télescope, et posons-nous la question suivante, serait-il possible que la précision de l'univers soit accidentelle? Tout en considérant ce qui suit:
La terre tourne autour du soleil à 107244 km/h et elle tourne sur elle-même toutes les 24 heures à une vitesse de 1 674,38 km/h et tout cela se passe pendant que l'univers soit en constante expansion.


En outre, considérez ce qui s'est passé le 27 Février 2010:
Le géophysicien Richard Gross de la NASA ainsi que d'autres sismologues estiment que le tremblement de terre du 27 Février 2010 au Chili (sur une magnitude de 8,8) a été tellement puissant qu’il a raccourci la durée de la journée de 1,26 microseconde (millionièmes de seconde) et a déplacé la terre de son axe de rotation d’environ 10.16cm.

Si un tremblement de terre est put retarder le jour de 1,26 microsecondes, cela implique une précision à une échelle encore plus complexe et beaucoup plus grande que le mécanisme formant l’horloge.

Donc, si le mécanisme formant l'horloge ne peut pas être un accident, comment serait-il possible que le mécanisme formant l’univers le soit?

Maintenant que nous avons établi que l'univers ne peut pas être un accident, Dieu a-t-il vraiment envoyer tous ces messagers afin de nous faire connaître son existence et ce qu'il attend de nous?

Pour répondre à cette question, jetons un coup d’œil dans le Coran pour voir ce qui est dit sur la création de l’univers, de la terre et des cieux et voir si Muhammad (psl) aurait put être l'auteur du Coran : (Certains phénomènes ont été découverts que récemment par les astronomes):

L’expansion de l'Univers:
L'expansion de l'univers est l'une des découvertes les plus fascinante de la science moderne, mais il y a 1400 ans, quand il n'y avait pas moyen de comprendre comment l'univers fonctionnait, il fut révélé à Muhammad (psl) que l'univers était en expansion constante :

"Et c'est nous qui avons construit le ciel avec puissance, et, en vérité, c'est nous qui continuons son expansion. (Coran 51:47)

Le mot "ciel", est utilisé dans le Coran à plusieurs reprises, il indique soit l'univers ou le ciel au-dessus de la terre (l’atmosphère). Dans ce verset Dieu fait référence à l’expansion de l'univers, qui est la conclusion de la science d’aujourd'hui.


Les couches de l'atmosphère:
Un autre fait de l'univers qui fut révélé dans les versets du Coran est que le ciel est composé de sept couches.

"C'est Lui qui a tout créé sur la terre pour vous et à ensuite orienté son attention vers le ciel et l’a organisé en sept cieux réguliers. Il a une connaissance sur toutes choses."
(Coran 2:29)

"Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction..."
(Coran 41:12)

Les scientifiques ont constaté que le ciel qui nous entoure (l'atmosphère) se compose de sept couches. Les couches diffèrent dans leurs propriétés physiques et que ce soit pour servir à la formation de la pluie, pour protéger contre les rayons nocifs du soleil, ou afin de nous protéger contre les météores, chaque couche a sa fonction particulière (comme l’indique le verset 41 :12).

1. Troposphère
2. Stratosphère
3. Ozonosphère
4. Mésosphère
5. Thermosphère
6. Ionosphère
7. Exosphère


Le "Fer":
Un des éléments mis en évidence dans le Coran est le fer, qui a été envoyé sur la terre depuis l'espace.
"...Et Nous avons fait descendre le fer, dans lequel il y a une force redoutable, aussi bien que des utilités pour l'humanité ..."(Coran, 57:25).

Le professeur Armstrong travaille à la NASA où il est un scientifique bien reconnu. Lorsque la question lui fit poser : " Comment le fer fut-il formé? ". Il expliqua comment les éléments sur terre furent formés et déclara que les scientifiques ont récemment découvert les faits pertinents concernant le processus de Fer.
Le fer que l’on trouve sur Terre, aussi bien que celui présent dans tout le Système Solaire, vient des confins de l'espace, étant donné que la température du Soleil est insuffisante pour la formation du fer. La température à la surface du Soleil est de 6.000 degrés, et la température du noyau, quant à elle, est à peu près de 20 millions degrés. Ce métal ne peut être produit que dans des étoiles beaucoup plus grandes que le soleil, où la température atteint plusieurs centaines de millions de degrés. Quand la quantité de fer dans une étoile dépasse une certaine concentration, l'étoile ne peut plus l'héberger et finit par exploser en ce que l'on appelle une "nova" ou une "supernova". Ces explosions permettent la dispersion du fer dans l'Univers.





Le professeur Armstrong en arriva a la conclusion suivante : "Il est très difficile d’imaginer qu’une telle connaissance révéler il y a cela quatorze siècles passé puisse venir d’une source humaine".





Les orbites:
Dieu a révélé à Muhammad (psl) que l'univers était formé d'orbites aux voies parfaitement tracées:

"Par le ciel aux voies parfaitement tracées." (Coran 51:7)

"Et c'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune, chacun naviguant dans une orbite." (Coran 21:33)



Muhammad (psl) ne savait pas ce qu’était qu’un télescope, alors d’où a-t’il obtenu ces connaissances sur l’astronomie, à moins qu’il ne lui fut révélé par le créateur de l’Univers?



Concept de la relativité du temps:
Aujourd'hui, la relativité du temps est un fait avéré scientifique, et révélé par la théorie du scientifique Albert Einstein au début du 20ème siècle. Jusque-là, les gens ne savaient pas que le temps était une notion relative qui pouvait changer en fonction de l'environnement. Albert Einstein a prouvé que le temps était dépendant de la masse et de la vitesse et que le temps n’était pas constant.
Durant toute l'histoire humaine, et jusqu'à 20ème siècle, personne ne l'avait clairement exprimé ou compris, et pourtant Dieu l’expliqua à Muhammad (psl):





«Et en vérité, Nous avons créé les cieux et la terre, et tout ce qui est entre eux, en six jours, et aucune lassitude ne nous a touché. (Coran 50:38)

Le mot Arabe pour " jour" est "Youm". Ce mot apparaît plusieurs fois dans le Coran en désignant une mesure de temps différente en fonction de la description de l’événement (comme décrit par Einstein : le temps n’est pas constant et varie). Dans un verset, la mesure d'un jour est égale à 50000 ans (Coran 70:4), alors que dans un autre verset un jour est équivaut à mille ans (Coran 22:47). Par conséquent, le Coran montre bien que le temps diffère en fonction de l’événement et qu’il n’est pas constant, tout comme prouvé par Einstein au début du 20em siècles.



Sans le concept de la relativité du temps expliquer dans les versets (70 :4 et 22 :47), il serait difficile de comprendre comment l'Univers aurait put être conçu en six de nos jours.
Le fait que personne ne savait que le temps pouvait changer et cela jusqu’à la découverte d’Einstein au 20em siècle, ajouter au fait que le Coran explique clairement que le temps n’est pas constant est une attestation supplémentaire que Muhammad (psl) ne peut pas être l’auteur du Coran et qu’il n’a pas pu le copié, car la relativité du temps ne se trouve dans aucunes écritures antérieures au Coran.



D’où encore une fois la preuve que le Coran ne peut pas être les paroles d’un simple homme illettré du 7em siècle, mais bien les paroles de celui qui a envoyé Muhammad (psl), ainsi que les autres prophètes avant lui, le Créateur de l'Univers lui-même.


Les seules conclusions logiques à tout cela sont:

1 – Puisque l'univers ne peut pas être un simple accident, et puisque toutes les lois de l'univers sont parfaites, et qu’aucunes d’elles ne sont dupliquées ou en conflits les unes avec les autres impliquent bien qu’il n’y peut y avoir qu’un créateur unique, donc: "Il n'y a pas d'autre dieu que Dieu."

2 – Et puisque Muhammad ne peut pas être l'auteur du Coran, et qu’il est impossible qu’il est pu le copier, il ne peut être que le messager de Dieu, donc la Shahada (Témoignage de la foi) est bien correcte:

"Il n'y a pas d'autre dieu que Dieu (Allah) et Muhammad est le Messager de Dieu (psl)"

[Verite]

Vos affirmation sont a vérifier. Avant le coran la bible dit une journée pour Dieu est equivalent a mille ans et mille ans est équivalent une journée. En plus dans coran il n'y a pas le fer qui descent mai plusieurs. Et si tu pense que le coran le mot ciel veut dire tous ce qui se trouve dans l'espace, comme l'univers, atmosphère etc. Tu aura afaire avec tes oulémas.

[spin]

Les scientifiques ont constaté que le ciel qui nous entoure (l'atmosphère) se compose de sept couches. Les couches diffèrent dans leurs propriétés physiques et que ce soit pour servir à la formation de la pluie, pour protéger contre les rayons nocifs du soleil, ou afin de nous protéger contre les météores, chaque couche a sa fonction particulière (comme l’indique le verset 41 :12).

1. Troposphère
2. Stratosphère
3. Ozonosphère
4. Mésosphère
5. Thermosphère
6. Ionosphère
7. Exosphère

Et donc les "luminaires" signalés en 37:6 et 41:12, c'est-à-dire, comme tout le monde le comprend, les étoiles, se trouveraient dans la Troposphère ? Cette ânerie a assez couru. L'astronomie du Coran est celle de son temps, mal comprise mais bien reconnaissable et avec des erreurs en plus. http://daruc.pagesperso-orange.fr/divers/islam4.htm

Il y a d'ailleurs un fil pour ça quelque part.

à+

[Stephan H]

Quatre enfin, un quart de ces corans reprennent deux livres apocryphes chrétiens faux, ce qui n'est pas sans nous poser un gros problème ? et si le mahométisme était d'abord une ancienne hérésie chrétienne qui se militarise pour reconquérir Jérusalem et y construire un troisième temple ?

Je suis partiellement d'accord avec vous:
1. Je ne suis pas convaincu que le nazaréisme soit une hérésie chrétienne, je pense plutôt que le christianisme est une hérésie nazaréenne... ou plutôt que le christianisme est une combinaison de nazaréisme et de philonisme fortement simplifié. Et cela se voit assez facilement en examinant un texte nazaréen comme le Pasteur d'Hermas. Les citations ne sont exacte qu'avec l'épître de Jacques, le texte le plus essénisant du NT... je reste d'ailleurs convaincu que les 2 mentions de Jésus de cette épîtres sont de simples ajouts. Il n'existe que deux autres citations exactes du NT dans le Pasteur: l'une concerne l'interdiction du divorce et le remariage vu comme adultérin, et l'autre enjoint les veuves et les veufs à se faire moines... Malheureusement, ces deux citations exactes montrent plutôt la source essénienne commune... puisque sur ces matières Jésus et Hermas ont strictement adopté le point de vue essénien, largement confirmé par les manuscrits de la mer morte...

2. Le Nazaréisme était un judaïsme essénien composé de non-juifs (mais pas exclusivement) qui avaient juré de mener la guerre sainte, c'est-à-dire de délivrer Jérusalem des mains de Rome et de reconstruire le Temple... Les nazaréens qui survécurent à la guerre de Qitos, se réfugièrent à Petra, qui se vida au VIe siècle suite à l'assèchement de ses canaux. Les arabes adoptèrent assez facilement les thèses nazaréennes et formèrent un pré-islam, quant à la rupture de ce pré-islam avec le Judaïsme, il n'est pas compliqué à comprendre: les nazaréens sont de tradition sadducéenne, autrement dit leur conception du Judaïsme est différente de celle des rabbins (les descendants des pharisiens)... ils n'acceptent pas la Torah orale, par exemple...

3. Puisse le IIIe Temple arriver bientôt...

4. Les sept cieux n'ont rien à voir avec la troposphère, il s'agit de cieux qui se trouvent à l'intérieur de l'homme, il s'agit de degrés d'illumination

5. La shahadah que tu cites n'est pas correcte. On a retrouvé des dizaines de shahadah anciennes (VIIe siècle) gravées sur des pierres, la grande majorité dit:
a. Il n'est de Dieu que Dieu (elle s'arrête à la première partie, qui était unique)
b. Quelques shahadah indiquent Il n'est de Dieu que Dieu et l'ange Jibril est l'envoyé de Dieu
c. IL N'EST AUCUNE SHAHADAH DU VIIe SIÈCLE QUI AJOUTERAIT: Et Mohammed est l'envoyé de Dieu (EN CES TEMPS ANCIENS LES MUSULMANS N'ÉTAIENT PAS ENCORE DEVENUS IDOLÂTRES ENVERS LEUR PROPHÈTE)... On trouve des épigraphes du VIIIe siècle qui indiquent «Et Issa est l'envoyé de Dieu», ensuite, cela devient «Et Mohammed est l'envoyé de Dieu» vers 730... 100 ans après sa mort...

[mekkisoft]

Il y a un seul Livre du Coran, Unique, Propre et Complet. Il n'y a aucune contradiction dans le Coran, le Coran parle de tous les sujets, absolument tout, sans exception. Le Coran est très précis, très clair, convainquant et agréable à lire. En lisant le Coran, et en comprenant le sens de chaque verset, il est impossible de résister à l'Islam. Contrairement à la Bible qui existe en plusieurs versions différentes. Le Coran est protégé par Dieu, donc impossible de changer quoi que ce soit dans le Coran. Dieu a dit (dans le Coran): SI VOUS ETES SINCERES, APPORTEZ UN SEUL VERSET RESSEMBLANT A CE QUE NOUS AVONS FAIT DESCENDRE DU CIEL, MAIS VOUS N'Y ARRIVEREZ JAMAIS.

Nous sommes en 2015, et personne n'a pu apporter un petit verset ressemblant à un verset du Coran.

[indian]

Il y a un seul Livre du Coran, Unique, Propre et Complet. Il n'y a aucune contradiction dans le Coran, le Coran parle de tous les sujets, absolument tout, sans exception. Le Coran est très précis, très clair, convainquant et agréable à lire. En lisant le Coran, et en comprenant le sens de chaque verset, il est impossible de résister à l'Islam. Contrairement à la Bible qui existe en plusieurs versions différentes. Le Coran est protégé par Dieu, donc impossible de changer quoi que ce soit dans le Coran. Dieu a dit (dans le Coran): SI VOUS ETES SINCERES, APPORTEZ UN SEUL VERSET RESSEMBLANT A CE QUE NOUS AVONS FAIT DESCENDRE DU CIEL, MAIS VOUS N'Y ARRIVEREZ JAMAIS.

Nous sommes en 2015, et personne n'a pu apporter un petit verset ressemblant à un verset du Coran.

N'avez vous jamais lu le Le Bab, Bahaullah ou Abdulbaha... Pour conclure de la sorte?

[spin]

Il y a un seul Livre du Coran, Unique, Propre et Complet.

Un livre "complet", c'est au minimum un livre qui n'a pas besoin d'éclairage extérieur à lui-même pour être compris, ou qui s'y réfère de façon claire. Le Coran est le texte le plus mauvais que je connaisse de ce point de vue.

Exemple basique, la sourate 111 Les fibres. On nous apprend qu'un homme et son épouse sont condamnés aux pires châtiments. Qu'ont-ils fait pour le mériter ? Ce n'est nulle part dans le Coran.

Autre exemple, 5:32, qui spécifie qu'on ne doit tuer personne sauf les coupables de meurtre (passons) ou de "fasad", qu'on traduit par "désordre", "corruption", "sédition", et qui est encore plus vague. Selon le sens qu'on donne à ce mot, à la limite, on peut tuer n'importe qui ou rigoureusement personne, avec tous les intermédiaires possibles.

à+

[hugo14]

Nous sommes en 2015, et personne n'a pu apporter un petit verset ressemblant à un verset du Coran.

Ce defit ne tient pas la route à moins de s'adresser à des analphabètes qu'un rien rimé impressionne.

Qu'est-ce que ça veut dire ressemblant et par rapport à quoi ? Les mots, les sonorités, le sens (comment un sens peut ressembler à autre sens ?) en français, en arabes, en japonais ? L'auteur n'avait même pas prévu qu'on traduirait le coran

Il faudrait plus de précisions c'est pas clair du tout !.

[Lapinal]

Nous sommes en 2015, et personne n'a pu apporter un petit verset ressemblant à un verset du Coran.

Ce defit ne tient pas la route à moins de s'adresser à des analphabètes qu'un rien rimé impressionne.

Qu'est-ce que ça veut dire ressemblant et par rapport à quoi ? Les mots, les sonorités, le sens (comment un sens peut ressembler à autre sens ?) en français, en arabes, en japonais ? L'auteur n'avait même pas prévu qu'on traduirait le coran

Il faudrait plus de précisions c'est pas clair du tout !.

Sonorité, Sens, Palindromes, faits scientifiques....etc

En plus c'est un piège, personne ne peut apporter le même verset que dans le coran sans rompre cette équilibre:
Axe x: Numéro de La sourate (ordre de la sourat)
Axe y: Nombres de versets


Ou celui là:

Et faut faire attention aux mots que tu vas utiliser, il ne faut pas rompre un certain équilibre exemple:
Le mot "jour" est cité 365 fois
Le mot "Jours" est cité 30 fois
Le mot "Moi" est cité 12 fois
.
MONDE 115 fois
Au-de-là 115 fois
.
Ange 88 fois
Satan 88 fois
.
Enfer 77 fois
Paradis 77 fois
.
Homme 23 fois
Femme 23 fois
....etc
bref, bonne chance

[alexmira]

C'est facile de dire : le coran est falsifié ! parce que monsieur X le grand savant, le chercheur, le doctorant et l'historien l'a dit !
Il faut vraiment être naïf pour croire ça !

Il consiste plutôt en des versets évidents, (préservés) dans les poitrines de ceux à qui le savoir a été donné. Et seuls les injustes renient Nos versets. Le Saint Coran 29:49

Il y a des MILLIONS de musulmans aujourd’hui qui connaissent TOUT le coran par cœur, et depuis sa révélation chaque verset est préservé dans le cœur des musulmans contrairement aux chrétiens (qui d'entre vous connait toute la bible par cœur ?!).

Personne ne pourra jamais falsifier le Coran jusqu'au jour dernier parce que :

En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien . Le Saint Coran 15:9

[spin]

Il y a des MILLIONS de musulmans aujourd’hui qui connaissent TOUT le coran par cœur, et depuis sa révélation chaque verset est préservé dans le cœur des musulmans contrairement aux chrétiens (qui d'entre vous connait toute la bible par cœur ?!).

Déjà, il faudrait enlever les chiites pour qui ce n'est pas le vrai Coran.

Surtout, ce ne sont pas les preuves qui manquent que le Coran n'est pas resté inaltéré dès sa révélation. Petite compilation empruntée à un pieux musulman (autant que je puisse en juger par ailleurs) : http://bouquinsblog.blog4ever.com/nous- ... sef-seddik Et ce n'est qu'une partie du problème (d'autres se chargeront de pointer les interventions sur le texte encore après Othman).

à+

[Lapinal]

C'est facile de dire : le coran est falsifié ! parce que monsieur X le grand savant, le chercheur, le doctorant et l'historien l'a dit !
Il faut vraiment être naïf pour croire ça !

Il consiste plutôt en des versets évidents, (préservés) dans les poitrines de ceux à qui le savoir a été donné. Et seuls les injustes renient Nos versets. Le Saint Coran 29:49

Il y a des MILLIONS de musulmans aujourd’hui qui connaissent TOUT le coran par cœur, et depuis sa révélation chaque verset est préservé dans le cœur des musulmans contrairement aux chrétiens (qui d'entre vous connait toute la bible par cœur ?!).

Personne ne pourra jamais falsifier le Coran jusqu'au jour dernier parce que :

En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien . Le Saint Coran 15:9

Qui est MrX? lol Mytho, t'es pathétique
lol que mytho, le coran a inspiré de nombreuse personalité scientifique, et voici leurs déclaration:
http://www.islamic-awareness.org/Quran/ ... tists.html
-Et voici ceux qui ont été inspirés par la bible:



En attendant j'attends tjr ç ce que tu produise une sourate comme celle du coran, suivant les caractéristique et spécifictés que j'ai cité précédement

[alexmira]

Déjà, il faudrait enlever les chiites pour qui ce n'est pas le vrai Coran.

J'ai dis des millions pas un milliard et demi.

Surtout, ce ne sont pas les preuves qui manquent que le Coran n'est pas resté inaltéré dès sa révélation.

Vous savez ce que veux dire une preuve ?!

Qui est MrX? lol Mytho, t'es pathétique
lol que mytho, le coran a inspiré de nombreuse personalité scientifique, et voici leurs déclaration:

Hé Lapinal je pense qu'on est dans la même équipe !
Ce que j'ai dis propos de MrX c'est ce qu'ils sont entrain de nous raconter !

[Lapinal]

Hé Lapinal je pense qu'on est dans la même équipe !
Ce que j'ai dis propos de MrX c'est ce qu'ils sont entrain de nous raconter !

MERDE!!!!!!!!!!!