Religions du monde :: forum religion

Gerard a écrit :Avant de savoir QUI va aller en enfer, il faudrait d'abord définir cet enfer.

Dans la vision classique, le damné va se faire rotir sur une broche en se faisant piquer les fesses avec un trident. Dans cette vision, le Diable représente le bras séculier de Dieu (ce qui est un comble !) pour exécuter la sentence.


Maintenant, il y a d'autres façons de voir l'enfer.

On peut le voir comme une auto-critique particulièrement pénible qui amène à souffrir des tourments de la culpabilité.

Qui peut mériter ça ? Personne à vrai dire, puisque Dieu pardonne. Mais cela est-il suffisant pour nous libérer de la culpabilité ?

Pas certain. Donc il se peut que certains puissent éprouver des remords sans fin. Mais Dieu n'y est pour rien. Le seul enfer, c'est celui qu'on se construit...

...

L'ENFER C'EST SIMPLEMENT LA TOMBE et tout le monde y va
Une encyclopédie (Collier’s Encyclopedia, 1986, vol. 12, p. 28) dit à propos de l’“ Enfer ” : “ D’abord il correspond à l’hébreu shéol de l’Ancien Testament et au grec hadès de la Septante et du Nouveau Testament. Comme à l’époque de l’Ancien Testament shéol désignait simplement le séjour des morts et ne sous-entendait pas de distinctions d’ordre moral, le mot ‘ enfer ’, tel qu’il est compris aujourd’hui, n’est pas une traduction heureuse. Manifestement, l’enfer dont parle la Bible n’est pas l’endroit imaginaire que les Grecs non chrétiens de l’Antiquité représentaient dans leurs récits mythologiques comme “ une région enténébrée et sans soleil au cœur de la terre ”, car on ne ressuscitait pas de ce monde souterrain mythique
voilà ce que dit SALOMON
•18Je me suis dit en moi-même, pensant à ce qu’est l’homme : Dieu les met à l’épreuve, il leur montre qu’ils ne sont que des bêtes. 19 Car les fils d’Adam et la bête ont le même sort ; la mort est pour l’un comme pour l’autre. Le souffle est le même et l’homme n’a rien de plus que la bête. Voilà encore une chose qui n’a pas de sens, 20 que tout aille au même endroit.
Tout est venu de la poussière, tout est retourné en poussière..

medico a écrit : L'ENFER C'EST SIMPLEMENT LA TOMBE et tout le monde y va

Satan dirait la même chose...

"Mangez, buvez, car demain vous mourrez!"

Il n'y a rien après la mort, alors profitons-en!

jusmon de M. & K. a écrit : Satan dirait la même chose...

"Mangez, buvez, car demain vous mourrez!"

Il n'y a rien après la mort, alors profitons-en!

ses paroles ne sont pas de SATAN mais de PAUL qui cite ISAIE
(1 Corinthiens 15:31-32) [...] . 32 Si, à la manière des hommes, j’ai combattu contre des bêtes sauvages à Éphèse, à quoi cela me sert-il ? Si les morts ne doivent pas être relevés, “ mangeons et buvons, car demain il nous faudra mourir .
13 Mais, voyez : l’allégresse et la joie ! On tue des bovins et on abat des moutons, on mange de la viande et on boit du vin : ‘ Qu’on mange et qu’on boive, car demain nous mourrons. ’ ”
SATAN ni est pour rien dans ses citations monsieur JUSMON

medico a écrit : ses paroles ne sont pas de SATAN mais de PAUL qui cite ISAIE
(1 Corinthiens 15:31-32) [...] . 32 Si, à la manière des hommes, j’ai combattu contre des bêtes sauvages à Éphèse, à quoi cela me sert-il ? Si les morts ne doivent pas être relevés, “ mangeons et buvons, car demain il nous faudra mourir .
13 Mais, voyez : l’allégresse et la joie ! On tue des bovins et on abat des moutons, on mange de la viande et on boit du vin : ‘ Qu’on mange et qu’on boive, car demain nous mourrons. ’ ”
SATAN ni est pour rien dans ses citations monsieur JUSMON

Ce sont des paroles hors de portée de la compréhension des TJ.

Paul ne faisait que de tourner en dérision cette croyance des incrédules dont tu fais partie avec tes correligionnaires, qui stipule que l'on peut faire tout ce que l'on veut puisque nous ne serons pas juger étant donné qu'il n'y a rien après la mort..

Il y a longtemps que je t'ai recommandé de quitter ton mouvement qui te fait raisonner à l'envers.

la tu interprête et mal les tj ne disent pas ça ta méconnaissense t'aveugle.
car tu oublie les paroles de PAUL .
(Galates 5:13) 13 Vous avez, en effet, été appelés pour la liberté, frères ; seulement n’usez pas de cette liberté comme d’une occasion pour la chair ; mais par amour travaillez comme des esclaves les uns pour les autre [...]

(Galates 6:7-8) 7 Ne vous égarez pas : on ne se moque pas de Dieu. Car ce qu’un homme sème, cela il le moissonnera aussi ; 8 parce que celui qui sème pour sa chair moissonnera de sa chair la corruption, mais celui qui sème pour l’esprit moissonnera de l’esprit la vie éternelle [...]

JE PENSE QUE TU CONFOND CAR LES TJ cryent a la rétribution.
Paul fait allusion à la justice de rétribution qui avait cours sous la Loi pour rappeler aux chrétiens combien il est important d’obéir au Fils de Dieu : “ Car si la parole dite par l’intermédiaire d’anges s’est révélée ferme, et si toute transgression et tout acte de désobéissance ont reçu une rétribution [littéralement : “ paiement du salaire ”] conforme à la justice, comment échapperons-nous si nous avons négligé un salut si grand, du fait qu’il a commencé à être dit par l’intermédiaire de notre Seigneur et a été confirmé pour nous par ceux qui l’ont entendu ? ” (Hé 2:2, 3, note ; voir aussi Hé 10:28-31). Le jugement de destruction prononcé sur “ l’homme d’illégalité ” apostat constitue un exemple d’une telle rétribution. — 2Th 2:3, 9, 1

Jusmon a écrit :Paul ne faisait que de tourner en dérision cette croyance des incrédules dont tu fais partie avec tes correligionnaires, qui stipule que l'on peut faire tout ce que l'on veut puisque nous ne serons pas juger étant donné qu'il n'y a rien après la mort..

Quand comprendras tu Jusmon, que tout le monde sera jugé (hormis ceux de la première résurrection), et que le résultat du jugement sera la vie éternelle ou la mort ?

(Apocalypse 21:8) Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l’étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort.

Il n'y a pas de survie et de chatiment post-mortem et je te défie de trouver un seul verset qui soutient ta doctrine. La justice selon Jusmon n'est pas la justice de Dieu. Etre privé de liberté ou menacer de mort, n'a jamais empéché les hommes de mal agir. Et les anges qui ne sont pourtant pas moins bien placés que nous pour savoir ce qu'ils encouraient, ça ne les a pas empéché de se rebeller. Alors ta conception de souffrances post-mortem n'a pas d'intérêt car elle n'aurait pas plus d'effet que la situation actuelle.

medico a écrit : JE PENSE QUE TU CONFOND CAR LES TJ cryent a la rétribution.

Pour les gentils, peut-être, mais pas pour les méchants qui obtiendront l'impunité par l'annihilation totale en tant qu'êtres existants... Les méchants ne souhaitent que cela!

Je doute qu'un non TJ, ou même chrétien et non chrétien, trouve cette doctrine juste.

Doctrine éminemment satanique.

jusmon de M. & K. a écrit : Pour les gentils, peut-être, mais pas pour les méchants qui obtiendront l'impunité par l'annihilation totale en tant qu'êtres existants... Les méchants ne souhaitent que cela!

Je doute qu'un non TJ, ou même chrétien et non chrétien, trouve cette doctrine juste.

Doctrine éminemment satanique.

tu est fatigué tu dit encore n'importe quoi.
(Romains 14:10-12) 10 Mais pourquoi juges-tu ton frère ? Ou bien pourquoi méprises-tu ton frère ? Tous, en effet, nous comparaîtrons devant le tribunal de Dieu ; 11 car il est écrit : “ Aussi vrai que je vis, dit Jéhovah, devant moi tout genou pliera, et toute langue reconnaîtra Dieu ouvertement. ” 12 Ainsi donc, chacun de nous rendra compte à Dieu pour soi-même [...]

22 “ Tournez-vous vers moi et soyez sauvés, vous tous [qui êtes aux] extrémités de la terre, car je suis Dieu, et il n’y en a pas d’autre. 23 J’ai juré par moi-même — de ma bouche même est sortie la parole avec justice, si bien qu’elle ne reviendra pas — que devant moi tout genou pliera, toute langue jurera.

medico a écrit :
tu est fatigué tu dit encore n'importe quoi.

Je me fiche de tes versets bibliques...

Les méchants deviendront quoi après le jugement?

Dieu nous a cree imparfait puis nous a donne le libre arbitre afin qu'on puisse se condamner soi meme, la corde pour nous pendre.
Ben voyons.
Faut vraimant etre gogo pour croire ce genre de fadaises et tout le bla bla bla de la bible ne changera rien a la simple logique.

jusmon de M. & K. a écrit : Paul ne faisait que de tourner en dérision cette croyance des incrédules dont tu fais partie avec tes correligionnaires, qui stipule que l'on peut faire tout ce que l'on veut puisque nous ne serons pas juger étant donné qu'il n'y a rien après la mort..

C' est totalement délirant. Donc, le religion propose une morale basée sur la peur, et non pas l' intelligence.

Je ne trod pas le bras de mon voisin, non pas parce que j' ai réfléchit, estimé que je ce n' est pas ni la bonne méthode, ni une façon de faire intelligente, je ne tord pas le bras de lmon voisin parce que j' ai peur "d' aller en enfer".

C' est réduire l' humain a un état animal. Ni plus ni moins.

Salut!

Je te le dis gentiment. ce n'est pas ici le forum athée.

jusmon de M. & K. a écrit : Je me fiche de tes versets bibliques...

Les méchants deviendront quoi après le jugement?

comment peu tu terminé tout tes messages par une citation de la bible alors que tu t'en fou?
TU es plein de contrdictions mon ami.

medico a écrit :
comment peu tu terminé tout tes messages par une citation de la bible alors que tu t'en fou?
TU es plein de contrdictions mon ami.

Je t'ai posé une question, mon ami.

jusmon de M. & K. a écrit : Je t'ai posé une question, mon ami.

je peu pas te répondre car je cite la bible .
et moi aussi je t'en ai posé une alors j'attend .