Religions du monde :: forum religion

melisuisse a écrit :On s'en fiche pas, c'est du concret qui enérve beaucoup d'entre vous he oui!!! c'est comme ca et pas autrement peut etre un jour vous comprendrez enfin!!!

On n'a pas envie de vous expliquer la Bible, vous n'y croyez pas.

Lisez le coran et fichez-nous la paix, les islamo-terroristes.

Vous voyez donc pas que c'est une seule religion pour tous donnée par un seul et unique dieu , vous voyez donc pas ? le coran affirme tous ce qui a ete dis avant et corrige les erreurs comises par l'homme et surtout le coran est eternellement protégé par dieu.

19. Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) est venu pour vous éclairer après une interruption des messagers afin que vous ne disiez pas : «Il ne nous est venu ni annonciateur ni avertisseur». Voilà, certes, que vous est venu un annonciateur et un avertisseur. Et Dieu est Omnipotent. sourat almayda

87. Certes, Nous avons donné le Livre à Moïse; Nous avons envoyé après lui des prophètes successifs. Et Nous avons donné des preuves à Jésus fils de Marie, et Nous l'avons renforcé du Saint-Esprit (Gabriel). Est-ce qu'à chaque fois, qu'un Messager vous apportait des vérités contraires à vos souhaits vous vous enfliez d'orgueil ? Vous traitiez les uns d'imposteurs et vous tuez les autres. Sourat albakarah: (La va che) :

melisuisse a écrit :Vous voyez donc pas que c'est une seule religion pour tous donnée par un seul et unique dieu

Mais qui n'est pas le vrai Dieu, c'est Satan; il vous a bien eu!

SVP pas de polémique, restons sage, se chamailler nous n'avancera pas à grand chose, au contraire, pour notre ami jusmon, le sujet est la crédibilité, et c'est ce qu'on traite dans ce qui suit, ne sortez pas du contexte SVP, soyons de bonne foi , merci

je me permets de reposter:

Prennons la bible au niveau de la genese, on retrouve ces verset, qui parle de l'histoire de Joseph (paix sur lui):

37.36
Les Madianites le vendirent en Égypte à Potiphar, officier de Pharaon, chef des gardes.
40.1
Après ces choses, il arriva que l'échanson et le panetier du roi d'Égypte, offensèrent leur maître, le roi d'Égypte.
40.2
Pharaon fut irrité contre ses deux officiers, le chef des échansons et le chef des panetiers.



on apprend à partir de ces versets que le roi portait aussi le titre de pharaon, alors que le titre de pharaon pour le souvrain d'egypte ne fut appliqué que bien après l'epoque de Joseph! Le titre de "Pharaon" est apparu au temps d'Amenhotep IV, 400 ans avant JC, Or le Prophète Joseph a vécu en Egypte au moins 200 ans avant la venue d'Amnehotep IV!

les inspirateurs et copistes disent etre inspiré par le Saint Esprit pour la reproduction conforme de la bible, or un Saint Esprit, ne peut par definition, faire une erreur aussi grossiere. c'etait plutot la croyance des grec de l'epoque,( qui ont perpetué un erreur grossiere jusqu'a nos jours) à cette même epoque, les informations concernant le temps des pharaons ont été perdu, et retrouvé que recement grâce au dernière decouvertes archeologique, (même au temps du prophete Mohammed ces information etait indisponible).

Dans le Saint Coran, le chapitre 12, est consacré justement à l'histoire de Joseph (paix sur lui) et à aucun moment, le souvrain d'egypte n'est appelé pharaon.

pourquoi ne retrouve t-on pas la même erreur grossiere sur le Saint Coran?

si on est de bonne foi, la réponse est claire.

Paix sur vous.

Redolph a écrit : Prennons la bible au niveau de la genese,
.

Prends déjà le coran, tu auras assez à lire.

jusmon de M. & K. a écrit : Prends déjà le coran, tu auras assez à lire.

Tu reponds toujour pas a Redolph! je sais pourquoi , parce que tout simplement tu sais pas alors ti préfére debiter des phrases comme :prends déjà le coran, tu auras assez à lire.

melisuisse a écrit : Tu reponds toujour pas a Redolph! je sais pourquoi , parce que tout simplement tu sais pas alors ti préfére debiter des phrases comme :prends déjà le coran, tu auras assez à lire.

Mon pauvre vieux, jamais un islamo-méchant n'a pu encore me coincer; seulement, ils sont tellement de mauvaise foi que de discuter avec c'est perdre son temps!

En tout cas le pharaon, c' est quelqu' un d' hyper important dans le coran

Il est cité 88 fois (!)

http://www.intratext.com/IXT/FRA0015/6E.HTM

Et c' est tout repompé de l' ancien testament, et réécrit allègrement par mohamed.

Et çà parle de moïse, et donc si on suit le raisonnement de redolph, le titre de pharaon est apparu 400 ans avant Jésus Christ, donc l' exode, c' est déroulé entre - 400 et 0 ,
çà rajeunit drolement l' histoire!!!!!

(Redolph a donc dit une grosse bétise)

patlek a écrit : Et çà parle de moïse, et donc si on suit le raisonnement de redolph, le titre de pharaon est apparu 400 ans avant Jésus Christ, donc l' exode, c' est déroulé entre - 400 et 0 ,
çà rajeunit drolement l' histoire!!!!!

(Redolph a donc dit une grosse bétise)

J'allais justement le corriger....

Il voulait surement dire 1400 ans et non pas 400 ans....

Mis à part ça, Monsieur Patlek ne répond pas au message de Redolph (étrange....)

-azuphel- a écrit :
Mis à part ça, Monsieur Patlek ne répond pas au message de Redolph (étrange....)

Un athée ne peut pas répondre... et les Simplement-moi et autre Francis tous assez idiots pour perdre leur temps à vous répondre semblent être en vacances.

De toute façon, sur les sites d' égyptologie, ils remontent kles pharaons a plus que 1400 ans av jc

Un exemple Cheops:

http://www.egyptos.net/egyptos/pharaon/ ... kheops.php

Et le premier pharaon semble etre Narmer, successeur d' un roi nommé Scorpion (!!)) Ou son sucesseur aurait été le premier pharaon (mais plus de 3000 ans av JC:
" PÉRIODE PRÉTHINITE (les deux royaumes) : 3300 - 3100

Période durant laquelle apparaissent les chefferies locales (au sein des communautés villageoises). Graduellement, ces chefferies étendent leur autorité sur des ensembles plus grands, par grandes zones agricoles (approximativement les futurs nomes = provinces). Ultimement, deux royaumes régionaux naissent: l'un au Delta (capitale Bouto), l'autre, couvrant la Haute vallée (capitale Hiérakonpolis).

Vers la fin de la période, deux noms de monarques du Sud sont impliqués dans des guerres de conquête du royaume du Nord: Scorpion et Narmer. Avec ce dernier, les deux régions sont politiquement unifiées. Suit le premier pharaon, Hor-Aha. C'est alors le début de la partie pharaonique de l'histoire des habitants de la vallée du Nil."

http://www.egypteeternelle.net/centredo ... b_0001.htm


Ou la liste de wikipedia:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pharaons_p ... onologique[/quote]

Comme quoi un petit 1 peut nous faire gagner 1000 ans , voici quelque date avec plus de precision:

*Joseph (à cette époque: souvrain d'egypte=roi ): -1561-1451
la bible nous parle de Pharaon, le Saint Coran de Roi.

*Amenophis IV (premier pharaon, Moise à la cour d'Egypte): -1372-1354
le Saint Coran parle de pharaon.

*Ramses I (Pharaon de la sortie d'egypte) -1314-1312

Paix sur vous.

patlek a écrit :De toute façon, sur les sites d' égyptologie, ils remontent kles pharaons a plus que 1400 ans av jc

Un exemple Cheops:

http://www.egyptos.net/egyptos/pharaon/ ... kheops.php

Et le premier pharaon semble etre Narmer, successeur d' un roi nommé Scorpion (!!)) Ou son sucesseur aurait été le premier pharaon (mais plus de 3000 ans av JC:
" PÉRIODE PRÉTHINITE (les deux royaumes) : 3300 - 3100

Période durant laquelle apparaissent les chefferies locales (au sein des communautés villageoises). Graduellement, ces chefferies étendent leur autorité sur des ensembles plus grands, par grandes zones agricoles (approximativement les futurs nomes = provinces). Ultimement, deux royaumes régionaux naissent: l'un au Delta (capitale Bouto), l'autre, couvrant la Haute vallée (capitale Hiérakonpolis).

Vers la fin de la période, deux noms de monarques du Sud sont impliqués dans des guerres de conquête du royaume du Nord: Scorpion et Narmer. Avec ce dernier, les deux régions sont politiquement unifiées. Suit le premier pharaon, Hor-Aha. C'est alors le début de la partie pharaonique de l'histoire des habitants de la vallée du Nil."

http://www.egypteeternelle.net/centredo ... b_0001.htm


Ou la liste de wikipedia:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pharaons_p ... onologique

[/quote]

Premier pharaon, ou premier Roi appelé Pharaon ?

Je n'ai jamais vu un historien dire que les Rois d'Egypte étaient appelé Pharaon avant l'an 1400 avant J.C.

-azuphel- a écrit :
Premier pharaon, ou premier Roi appelé Pharaon ?

Je n'ai jamais vu un historien dire que les Rois d'Egypte étaient appelé Pharaon avant l'an 1400 avant J.C.

Pharaon veut dire tellement d'autres choses que simplement roi... que l'on peut faire remonter ce titre a bien plus que -1400.

C'est quand même chercher comme je dis souvent des "poux sur la tête d'un chauve" que cette histoire de roi/pharaon.

La bible cite les deux titres. Donc il n'y a pas le moindre gramme d'erreur.

Par contre, a l'époque de l'écriture du Coran... il n'y avait plus de "pharaons" et seulement des "rois".

Cherchez l'erreur...

Ceci dit... la connotation "dieu" "roi" dans le terme même de "pharaon" est contradictoire avec l'enseignement coranique.

http://perso.orange.fr/anciennegypte/pharaon.htm

Finalement le simplement-moi n'est pas encore en vacance comme le prétendait l'andromèdien (Jusmon) plus haut