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Soultan a écrit : ALLAH est dieu unique, nul dieu que lui, nul oeil ne l'a vu, tout puissant, au dessus de tout

Et le premier que Allah a crée est le Messager Mohammed pour toute l'humanité

Et c'est le sens de La ilaha illa Allah, Mohammed rassoul Allah

Allah est dieu unique et son premier crée par l'esprit est Mohammeed as

On ne sème pas de graines dans un sol endurci ...!

Salam,
Merci pour ce grand post. c'est plein d'informations utiles sur notre prophète.

gilbert a écrit : ALLAH est dieu unique, nul dieu que lui, nul oeil ne l'a vu, tout puissant, au dessus de tout

Et le premier que Allah a crée est le Messager Mohammed pour toute l'humanité

Et c'est le sens de La ilaha illa Allah, Mohammed rassoul Allah

Allah est dieu unique et son premier crée par l'esprit est Mohammeed as

On ne sème pas de graines dans un sol endurci ...![/quote]

Le sol endurcit ce sont les gréco romains pagano paiens qui ont combattu les vrais croyants israelo messianique, nazaréens, ébionites et leurs braches et les ont considéré à tord comme des sectes alors que la vrai grande secte est elle rome qui a imposé son message paien par la force

Soultan a écrit :

Le sol endurcit ce sont les gréco romains pagano paiens qui ont combattu les vrais croyants israelo messianique, nazaréens, ébionites et leurs braches et les ont considéré à tord comme des sectes alors que la vrai grande secte est elle rome qui a imposé son message paien par la force

Cette image du sol dur où l'on sème en vain provient d'une parabole du Christ. Les images symboliques ont été utilisés dans toutes les cultures... y compris dans le Coran !

As-tu remarqué que le Coran contient des allusion très claires aux superstitions romaines exprimées par des images symboliques ?
Ainsi la gauche serait funeste et la droite bénéfique comme dans le paganisme romain !
« Que sont les gens de la droite ? Ils sont parmi les jujubiers aux fruits abondants mais sans épines, parmi l'ombre étendue et l'eau qui se déverse, et les fruits abondants, avec des belles qu'en vérité Nous avons ouvragées d'ouvrage puis faites vierges, amoureuses, toutes de même âge... Et les gens de gauche, - et que sont les gens de gauche ? - ils sont dans le souffle d'une chaleur tuante et l'eau bouillante, et l'ombre de la fumée chaude » (S. 56, 27-43).

Le Coran contient donc des éléments superstitieux du paganisme romain... surprenant pour un texte supposé incréé, non ?

Pierre-Elie Suzanne a écrit : Le Coran contient donc des éléments superstitieux du paganisme romain... surprenant pour un texte supposé incréé, non ?

C'est "étymologique" !

-" DROIT" = "Exprime le mouvement en droite ligne".
D'où "Roi" ("diriger en droite ligne").

- "GAUCHE" = "Idée d'errer"
D'où: "Divaguer"
Aussi: "Sinistre" ...= "à gauche".

Pierre-Elie Suzanne a écrit : Le Coran contient donc des éléments superstitieux du paganisme romain... surprenant pour un texte supposé incréé, non ?

Les romains, les perses, les indiens... n'étaient pas completement perdu, ni completement guidé
Partout on trouve des notions du dieu absolu, tout puissant au dessus de toute considération
Le Coran est la Récitation englobante, on peut trouvé du recul à toute les notions justes précédantes
Le coran n'est pas nouveau mais venu pour donner l'aperçu global le plus possible, c'est lui le Livre aux 7 sceaux promis

Droite bénéfique et gauche funeste : si peu propres aux romains qu'ils existent déjà dans le judaisme la rigueur à gauche, la miséricorde à droite (ex le prénom Benyamin qui a donné Benjamin, et...également dans le christianisme (main bénissante dans la symbolique statuaire).
Par contre en Chine il y a une inversion à la fois Nord Sud et Gauche Droite. C'est une donnée symbolique qui parait commune aux trois religions monothéismes et à un ensemble de civilisations.
D'ailleurs le droit au sens juridique est lié à cette éthymologie, right en anglais, roi, royal, diriger,régler, grec orektos, latin rectus, cela vient de la même racine.
Si on veut utiliser la théorie des emprunts elle vaut aussi pour le christianisme, on retrouve des éléments préexistants, il n'y a, il ne peut, jamais y avoir une nouveauté totale, le Coran insiste sur la notion de rappel, même si ce mot a plusieurs sens, il s'agit de rappeler, de revivifier, de donner un éclairage nouveau à des notions qui ont pu être oubliées . La théorie des emprunts est insuffisante. Même si on retrouvait dans une religion exactement les mêmes éléments, sans plus ni moins, que dans une autre, ce qui n'est jamais le cas, il faudrait tenir compte de la manière dont ces éléments sont disposés, je prends les mêmes pierres mais je les mets dans un autre ordre, et l'édifice est original.
Rien que l'utilisation d'une langue spécifique, elle-même en grande partie forgée pour cette révélation, les éléments stylistiques particuliers et la réécriture des thèmes bibliques précédents (voire les études de Cuypers) font qu'il s'agit d'une oeuvre originale.

ça m'étonnerai que la gauche soit la rigueur, mais le mal

dans le coran, sourate waqi'a 56

7. alors vous serez trois catégories :
8. les gens de la droite - que sont les gens de la droite?
9. Et les gens de la gauche - que sont les gens de la gauche?
10. Les premiers (à suivre les ordres d'Allah sur la terre) ce sont eux qui seront les premiers (dans l'au-delà)

Il y'a donc selon le Coran trois catégories, droite, gauche et les premiers qui sont les meilleurs

http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/56.html
A lire absolument le reste de la sourate pour connaitre les promesses des gens de la droite et les menaces envers ceux de la gauche, la gauche est mal vue, ce sont les gens de l'enfer, malheur à eux en ce jour et tout les jours
et qu'Allah nous fasses des premiers, amen

les gens de la droite, jadis celui qui incarnait cette personne était Ben Yamin (fils de la droite)
actuellement ceux qui suivent Yamani (le droit) sont les gens de la droite http://imam.almahdi.over-blog.com/

Soultan a écrit :

dans le coran, sourate waqi'a 56

7. alors vous serez trois catégories :
8. les gens de la droite - que sont les gens de la droite?
9. Et les gens de la gauche - que sont les gens de la gauche?
10. Les premiers (à suivre les ordres d'Allah sur la terre) ce sont eux qui seront les premiers (dans l'au-delà)

Il y'a donc selon le Coran trois catégories, droite, gauche et les premiers qui sont les meilleurs

Ce qui est très amusant, car cela reprend la superstition romaine, polythéiste et païenne, qui voyait dans la gauche ce qui était néfaste , et dans la droite ce qui était bénéfique.

Cela démontre l'inspiration païenne du Coran et non sa nature incréé....

Soultan a écrit : Mohammed (saws) n'a jamais levé la main sur l'une de ses épouses.
Il ne parlait que par nécessite et gardait longuement le silence.
Il n'était pas riche, et ne gardait jamais l'argent ou l'or, il donnait tout ce qu'il avait.

Voilà une charmante mythologie issue de relecture moderne... Ta foi n'est que de la mythologie, mon ami... tu devrais lire le Coran, tu sais.

Mon cher Soultan..... as-tu seulement lu le Coran ???

La question se pose !

Dans le Coran, Mahomet est cruel et intéressé, il mène des guerres d'agression pour s’approprier du butin... en cela il se conduit en pillard sans pitié. Relis la sourate 8.... elle est instructive. « Ils t'interrogent au sujet des dépouilles. Dis : « les dépouilles sont à Dieu et à Son messager. » Craignez Dieu, donc, et réformez vos rapports mutuels, et obéissez à son messager si vous êtes croyants. » (S. 8, 1).
Et voilà comment Mahomet s'est approprié l'intégralité du butin après la guerre d’agression et de pillage de Badr ! Quel altruisme, quel bienveillance, quelle générosité : j'en reste baba !
« Quant à ceux qui mécroient, Je vais jeter l'effroi dans leurs cœurs : frappez donc au-dessus des cous et frappez-les aux jointures ! Car vraiment, ils ont fait schisme d'avec Dieu et son messager. » Et quiconque fait schisme d'avec Dieu et Son messager... alors Dieu est fort en poursuite... Et quiconque, ce jour-là, leur tournera le derrière, ...alors il s'acquerra de Dieu une colère, et son refuge sera la Géhenne. Ce n'est point vous qui les avez tué : mais c'est Dieu qui les a tué. Et lorsque tu tirais, ce n'est pas toi qui tirais : mais c'est Dieu qui tira. » (S. 8, 12-17). Voilà comment Mohamed s'affranchit de toute responsabilité après l’inqualifiable agression de Badr. Ce serait Dieu qui serait responsable de sa cruauté ! Formidable. Et ensuite, il s'approprie l'intégralité du butin. Quel charmant homme !

Mais as-tu seulement lu le Coran ?
Quant à ses relations avec ses (trop multiples épouses), sa polygamie sans limite fait douter de sa capacité à instaurer une relation d'alter ego avec une femme. Ce qu'en relate la Coran est tout à fait piteux : « Oh, le Prophète ! Oui, Nous t’avions rendu licites tes épouses, celles aussi des esclaves en ta possession que Dieu t’avait données en butin ; de même les filles de ton oncle paternel et les filles de tes tantes paternelles, et les filles de ton oncle maternel, et les filles de tes tantes maternelles - celles qui avaient émigré en ta compagnie, - ainsi que femme croyante qui avait fait don de sa personne au Prophète, pourvu que le Prophète voulût se marier avec elle. Privilège pour toi à l’exclusion des croyants. » (S. 33, 50)


Tu devrais lire le Coran, cela t'éviterait de transformer ta foi musulmane en mythologie pour tenter de la fourguer aux naïfs et aux ignorants.
Il faut lire le Coran... ainsi on comprend à quel point les islamistes qui commettent des atrocité partout dans le monde, ne font qu'obéir au Coran :
« Combattez-les jusqu'à ce que ne subsiste plus de tentation et que la religion soit toute à Dieu. » (S. 8, 39).

Le djihad, la guerre d’agression, est prescrite par le Coran ! Il me semble que même le pacifique et sympathique Canada en ait fait les frais dernièrement...
Cher amis musulmans, arrêtez la désinformation et balayez devant votre porte. Le Coran n'est pas incréé...Il n'est pas parfait, mais il est simplement le reflet de la cruauté et des archaïsmes de ses auteurs...

Soultan : la rigueur divine s'adresse à ceux qui font le mal.
Une (autre) différence avec les romains, c'est que l'islam interdit de tirer des présages à partir des signes extérieurs, alors que les romains attachaient une grande importance à tous ces signes au point de déclarer ou non la guerre selon le vol des oiseaux.
C'était une pratique qui existait antérieurement à l'islam chez les arabes, puisque le Coran en fait l'interdiction, si elle n'avait pas existé la mention en aurait été inutile.
Pour le reste : des relents d'islamophobie qui n'ont rien à faire dans cette section. Si tu veux polémiquer Pierre-Elie Suzanne, dans un esprit de charité chrétienne je te le souhaite, il y a une autre section. Je n'y tiendrai pas compagnie. Ici c'est la section islam, donc, pour toi, désinformation, et inversement.
Bien sûr que toute religion reflète les conditions dans lesquelles elle a été révélée, la paix (relative) romaine dans laquelle est apparu le christianisme n'avait rien à voir avec l'ambiance guerrière dans laquelle vivaient les tribus arabes. Le message ne pouvait pas ne pas refléter cette situation. Ce qu'a réussi le Prophète c'est l'unification de ces tribus.
Après oui il y a le facteur humain qui est intervenu dans l'histoire, mais pourquoi rendre responsables des millions de musulmans de la folie d'un être, ou même de beaucoup de fous et d'exaltés. Pourquoi ne pas citer l'émir Abd el Qader qui lui aussi se réclamait du Prophète et qui a été décoré par le Vatican pour avoir défendu les chrétiens ?

Alors toi aussi balaie devant ta porte, que chacun balaie devant sa porte avant de prétendre comprendre et interpréter à sa façon (et contre) la religion de l'autre, tes "chers amis" t'en seraient sûrement reconnaissants. D'ailleurs cela vaut pour tous les "amis" de quel coté que l'on puisse se situer puisque chaque ami est porté naturellement à corriger fraternellement les défauts des autres et à ne pas voir les siens.

Instant2 a écrit :
Pour le reste : des relents d'islamophobie qui n'ont rien à faire dans cette section. Si tu veux polémiquer Pierre-Elie Suzanne, dans un esprit de charité chrétienne je te le souhaite, il y a une autre section.

Pour clore la polémique, je te signale juste que ce que tu taxes" d'islamophobie" sont seulement des citations du Coran....

Je ne suis pas islamophobe... je recopie le Coran... Je ne suis pas l'auteur du Coran ... Je ne suis donc pas responsable de ce qui s'y trouve.

Le Coran serait donc islamophobe ????? !!!!

Pierre-Elie Suzanne a écrit : Ce qui est très amusant, car cela reprend la superstition romaine, polythéiste et païenne, qui voyait dans la gauche ce qui était néfaste , et dans la droite ce qui était bénéfique.
Cela démontre l'inspiration païenne du Coran et non sa nature incréé....

Les paiens avaient imités les monothéistes, par exemple chez les sumériens vous dites il y'a une mythologie chez eux, avec les nouvelles études, ce sont plutot des propheties
par exemple quand on parle de moises mis dans le fleuve, sa soeur, sa mère... ils nous disent aaah ça, c'est un mythe sumérien, la vérité est que c'est plutot des propheties sumériennes à partir des feuillets de Noé ou akadienne à partir des feuillets d'Abraham... et avec le temps cela s'est altéré et ... droite, gauche... c'est monothéiste adamique

Pierre-Elie Suzanne a écrit : Ce qui est très amusant, car cela reprend la superstition romaine, polythéiste et païenne, qui voyait dans la gauche ce qui était néfaste , et dans la droite ce qui était bénéfique.[/b]
Cela démontre l'inspiration païenne du Coran et non sa nature incréé....

Bonsoir Pierre-Elie Suzanne,
La droite représente la position de faveur tout simplement, dans la Bible, le Coran et à ma connaissance dans la plupart des civilisations et, par contraste, la gauche la position de défaveur.
Bonne soirée,
Pierre

Soultan a écrit :
par exemple quand on parle de moises mis dans le fleuve, sa soeur, sa mère... ils nous disent aaah ça, c'est un mythe sumérien, la vérité est que c'est plutot des propheties sumériennes à partir des feuillets de Noé ou akadienne à partir des feuillets d'Abraham... et avec le temps cela s'est altéré et ... droite, gauche... c'est monothéiste adamique

Tu te trompes sur la chronologie !
Il n'y a aucune preuve du monothéisme d'Adam...C'est une affirmation de la mystique musulmane, mais qui est contredite par l'histoire. Il y a de multiples preuves du polythéisme des premiers hommes.
Le premier monothéisme avéré est celui d’Akhenaton le pharaon qui a régné au XIVe siècle avant JC.

Noé est né d'un mythe polythéiste, l'épopée de Gilgamesh, plus de 1000 ans avant que le monothéisme n'apparaisse.... Le monothéisme n'a donc pas plus l'inspirer.
Si tu oublies la chronologie tu vas faire des quantités de contre-sens historiques !