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prisca a écrit : ↑23 août22, 23:33

... qui est donc très offensant envers D.IEU ...

Un croyant se rend-il compte de ce que se croire en capacité d'offenser celui qui a créé et qui commande les milliards de galaxies, les milliards de trous noirs et les milliards d'êtres vivants de l'univers est infiniment plus prétentieux que ne le serait une fourmi croyant pouvoir offenser un homme.

La réponse prévisible est que Dieu nous a créés à son image... Tu parles !

Ajouté 3 minutes 10 secondes après :

estra2 a écrit : ↑23 août22, 23:42 Merci Stop

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Stop ! a écrit : ↑23 août22, 23:55 Un croyant se rend-il compte de ce que se croire en capacité d'offenser celui qui a créé et qui commande les milliards de galaxies, les milliards de trous noirs et les milliards d'êtres vivants de l'univers est infiniment plus prétentieux que ne le serait une fourmi croyant pouvoir offenser un homme.

La réponse prévisible est que Dieu nous a créés à son image... Tu parles !

Je suis désolée, un prêtre qui fait subir des attouchements à des enfants offense le Seigneur.

Tu penses le contraire ?

De plus, qu'est ce qui est le plus offensant pour un père par exemple ?
1)Que son fils dise qu'il est un mauvais père, méchant etc.
2)Que son fils se fasse passer pour lui pour dire n'importe quoi en son nom

Pour moi, c'est forcément la 2 car la 1, ce n'est que la parole de son fils, les gens peuvent faire la part des choses par eux mêmes par contre, la 2 c'est lui même qui est concerné puisque son fils trompe les gens en lui faisant dire des choses qu'il n'a jamais dites !

Donc ici, nos jugements à Stop et à moi, n'engagent que nous et nous ne revendiquons aucune autorité, puissance ou je ne sais quoi d'autre pour l'imposer d'une quelconque manière aux autres.

Par contre, quelqu'un (et ils sont nombreux sur ce forum) qui vient ici en prétendant que Dieu parle par sa bouche, c'est Dieu lui même qui passe pour un baltringue lorsque ce sont des absurdités qui sont débitées en son nom !

prisca a écrit : ↑23 août22, 23:57 Je suis désolée, un prêtre qui fait subir des attouchements à des enfants offense le Seigneur.

Tu penses le contraire ?

Ce prêtre offense l'enfant mais il n'offense le "Seigneur" qu'aux yeux de quelqu'un qui se croit épié 24 heures sur 24 par ce Grand Être d'Amour, quelqu'un qui n'a aucun doute sur sa grande importance personnelle aux yeux du créateur du prodigieux univers que nous commençons à découvrir. Quelqu'un de très prétentieux, en somme.

Stop ! a écrit : ↑24 août22, 01:18 Ce prêtre offense l'enfant mais il n'offense le "Seigneur" qu'aux yeux de quelqu'un qui se croit épié 24 heures sur 24 par ce Grand Être d'Amour, quelqu'un qui n'a aucun doute sur sa grande importance personnelle aux yeux du créateur du prodigieux univers que nous commençons à découvrir. Quelqu'un de très prétentieux, en somme.

Tout à fait. On peut comprendre que des humains de l'Antiquité qui croyaient que le soleil et les étoiles étaient fixés sur une voute tournant autour de la terre ou sur des sphères de cristal ait pu croire être le centre d'attention d'un Dieu mais aujourd'hui, avec le peu qu'on connaisse de l'Univers, croire dans ce Dieu obsédé par ce que fait un humain de son pénis ou de ce qu'il mange pour le petit déjeuner est totalement égocentrique et mégalomaniaque !
Ne pas oublier :




la réalité

En plus, prêter à un être de cette envergure (supposée) des préoccupations qui sont celles d'humains assez médiocres, être admiré, être adoré comme il faut, recevoir des louanges à la pelle, n'est pas très flatteur pour lui. Les croyants ne lui font guère honneur.

Oui Stop, c'est de l'anthropomorphisme comme tous les cultes d'hier et d'aujourd'hui, l'homme crée son Dieu à son image, prétendument tout amour alors qu'il est colère, jalousie, exigeant d'être aimé..... toutes les caractéristiques du pervers narcissique !
C'est pour ça que j'ai cité parfois cette excellente chanson de Béranger, ce chansonnier montrait une autre image de Dieu


Un jour, le bon Dieu s’éveillant,
Fut pour nous assez bienveillant.
Il met le nez à la fenêtre :
« Leur planète a péri peut-être. »
Dieu dit, et l’aperçoit bien loin
Qui tourne dans un petit coin.
Si je conçois comment on s’y comporte,
Je veux bien, dit-il, que le diable m’emporte,
Je veux bien que le diable m’emporte.

Blancs ou noirs, gelés ou rôtis,
Mortels que j’ai faits si petits,
Dit le bon Dieu d’un air paterne,
On prétend que je vous gouverne ;
Mais vous devez voir, Dieu merci,
Que j’ai des ministres aussi.
Si je n’en mets deux ou trois à la porte,
Je veux, mes enfants, que le diable m’emporte,
Je veux bien que le diable m’emporte.

Pour vivre en paix, vous ai-je en vain
Donné des filles et du vin ?

À ma barbe, quoi ! des pygmées
M’appelant le Dieu des armées,
Osent, en invoquant mon nom,
Vous tirer des coups de canon !
Si j’ai jamais conduit une cohorte,
Je veux, mes enfants, que le diable m’emporte,
Je veux bien que le diable m’emporte.

Que font ces nains si bien parés,
Sur des trônes à clous dorés ?
Le front huilé, l’humeur altière,
Ces chefs de votre fourmilière
Disent que j’ai béni leurs droits,
Et que par ma grâce ils sont rois.
Si c’est par moi qu’ils règnent de la sorte,
Je veux, mes enfants, que le diable m’emporte,
Je veux bien que le diable m’emporte.

Je nourris d’autres nains tout noirs
Dont mon nez craint les encensoirs.
Ils font de la vie un carême,
En mon nom lancent l’anathème,
Dans des sermons fort beaux, ma foi,
Mais qui sont de l’hébreu pour moi.
Si je crois rien de ce qu’on y rapporte,
Je veux, mes enfants, que le diable m’emporte,
Je veux bien que le diable m’emporte.

Enfants, ne m’en veuillez donc plus :
Les bons cœurs seront mes élus.
Sans que pour cela je vous noie,
Faites l’amour, vivez en joie :

Narguez vos grands et vos cafards.
Adieu, car je crains les mouchards.
À ces gens-là si j’ouvre un jour ma porte,
Je veux, mes enfants, que le diable m’emporte,
Je veux bien que le diable m’emporte.

Je ne connaissais pas ; c'est magnifique.

bonjour Estra2 : Non ce n' est pas magnifique ! VOUS ËTES UN PERDANT ! . . . . .

Comme je plains estra2 !!

ESTHER1 a écrit : ↑24 août22, 21:09 bonjour Estra2 : Non ce n' est pas magnifique ! VOUS ËTES UN PERDANT ! . . . . .

Bonjour Esther,

Oui, vous avez raison, je suis un perdant, je n'espère pas gagner ce gros lot que vous espérez.

Mais, si je suis un perdant, je ne suis pas pour autant perdant, je suis au contraire gagnant, gagnant de savoir me contenter de ce que j'ai, d'apprécier cette vie, gagnant d'être en accord avec moi même.
Moi, ça me suffit.

J'ai connu des gens qui ont joué toute leur vie au loto et n'ont jamais rien gagné. Ils ont mangé une jolie somme en pure perte, ils auraient pu en profiter mais non, ils ont renoncé à cet argent pour un espoir....

Oh !! Oser comparer un gain au loto avec l'accession au Paradis !!!!
Quoique...
La manœuvre d'accession au Paradis n'a rien de reluisant : « Les premiers seront les derniers et les derniers seront les premiers. »
L'arrivisme matérialiste est mauvais mais l'arrivisme ascensoriel est glorieux et méritoire. Jouer des coudes pour être le dernier afin d'arriver le premier au Paradis, un peu comme on entre en dernier dans une navette d'aéroport pour en sortir le premier, c'est ce qui plaît à Dieu. Il n'apprécie pas l'arrivisme au premier degré mais le second degré lui convient bien.

C'est comme par le passé, au Tour de France où il y avait une bagarre entre les derniers pour être la lanterne rouge, le dernier des derniers car lui avait une reconnaissance que l'avant dernier n'avait pas

C'est vrai qu'imaginer la divine formule au Tour de France, « les premiers seront les derniers et les derniers seront les premiers », tout en le rendant plus saint, le renouvellerait sacrément.

Elle est belle, cette phrase d'elina en ouverture de ce fil :

Voilà je rêve d’un monde athée, d’un monde débarrassé de la peur, d’hommes humbles et fiers d’êtres ce qu’ils sont, délestée du poids de la superstition, d’hommes qui se traitent d’égal à égal, qui cessent de chercher l’élévation et qui s’encrent enfin à la terre…

Débarrassé de la sotte prétention à la divinité des homo sapiens.