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Posté : 27 août07, 02:05
par Carpe Diem
Re-bonjour Marocaine,
Puisque tu es en plein dans les versets, pense à m'indiquer le numéro du verset (de la sourate 6) qui indique que la terre était "sphérique".
@++
Posté : 27 août07, 02:05
par marocaine
Carpe Diem a écrit :Bonjour Marocaine,
Je te remercie de participer à la perfection de mon arabe, mais tu as oublié de me donner le numéro du verset de la sourate 6 qui explique (scientifiquement of course) que "la terre n'était pas ronde comme une balle mais à peu près comme un oeuf".
@++
je t'ai dis que c'est soleil le verset 6, "wa l'ardi wa ma
tahaha"
c'est le mot en question et que je t'ai expliqué.
Posté : 27 août07, 02:27
par Carpe Diem
Bonjour,
marocaine a écrit :... je t'ai dis que c'est soleil le verset 6, "wa l'ardi wa ma tahaha"
c'est le mot en question et que je t'ai expliqué.
En effet, il s'agit de la sourate 91 verset 6.
Mais là, nous avons une petite divergence de compréhension.
La traduction de "
Waal-ardi wama tahaha" est "
Et par la terre et Celui qui l'a étendue !"
Et toi, tu comprends :
Ce nom qui veut dire etaler, la terre que Dieu a etalé, dans l'ancien arabe de l'epoque du profete, ce mot que Dieu a choisi pour decrir la terre, est different des autres mot qui donnent une forte description de etaler,parmis toutes les mots qui donnet ce sens il a investi celui là : taha dans le verset
Explications pour indiquer à tous les mécréants qu'en effet le Saint Coran a bien indiqué que la terre était ronde !!!!
Autant de mauvaise foi est affligeant !
Car interpréter que "Et par la terre et Celui qui l'a étendue !" veut dire que "description de la terre, et qu'il n'est pas ronde comme une balle mais un peu pres comme un oeuf", c'est fort !
Vous êtes les champions du Monde !
De classe mondiale !
Mais, de cette façon, je pense que vous pourriez être plus audacieux. Le Coran a pu tout aussi bien révéler la formule du vaccin contre la rage ou la future invention du préservatif !! Allez, un peu de courage, cherchez bien !
Et vous confirmez par cet exemple que les prétendues correspondances scientifiques du Coran ne sont que de la pure interprétation voire divagation.
@++
Posté : 27 août07, 02:43
par Falenn
marocaine a écrit :je crois que meme si les versets coranique s'accordent avec des effets scientifique , certains contunuent toujours a dire que le coran fait regoler les scientifiques.
Mais, ils ne s'accordent pas et c'est pourquoi les non musulmans existent.
Il en va de même pour toutes les autres mythologies créationnistes.
Le jour où un écrit révèlera des choses antérieurement à leur constatation scientifique, on pourra alors parler d'un savoir qui n'est pas humain.
En attendant, nous ne pouvons que remarquer les systématiques coïncidences entre des écrits, prétendument inspirés, et les croyances erronées qui leur étaient contemporaines !
Posté : 27 août07, 03:15
par Mereck
Carpe Diem a écrit :Bonjour,
En effet, il s'agit de la sourate 91 verset 6.
Mais là, nous avons une petite divergence de compréhension.
La traduction de "Waal-ardi wama tahaha" est "Et par la terre et Celui qui l'a étendue !"
Et toi, tu comprends :
Explications pour indiquer à tous les mécréants qu'en effet le Saint Coran a bien indiqué que la terre était ronde !!!!
Autant de mauvaise foi est affligeant !
Car interpréter que "Et par la terre et Celui qui l'a étendue !" veut dire que "description de la terre, et qu'il n'est pas ronde comme une balle mais un peu pres comme un oeuf", c'est fort !
Vous êtes les champions du Monde !
De classe mondiale !
Mais, de cette façon, je pense que vous pourriez être plus audacieux. Le Coran a pu tout aussi bien révéler la formule du vaccin contre la rage ou la future invention du préservatif !! Allez, un peu de courage, cherchez bien !
Et vous confirmez par cet exemple que les prétendues correspondances scientifiques du Coran ne sont que de la pure interprétation voire divagation.
@++
D'autant que les montagnes sont comparées à des piquets (de tentes)...
La terre est, à un autre endroit, comparée à un tapis !
Une terre étendue, comparée à un tapis, c'est plat.... On ne peut pas imaginer ça autrement avec de telles descriptions.
Posté : 27 août07, 03:36
par marocaine
Carpe Diem a écrit :Bonjour,
En effet, il s'agit de la sourate 91 verset 6.
Mais là, nous avons une petite divergence de compréhension.
La traduction de "Waal-ardi wama tahaha" est "Et par la terre et Celui qui l'a étendue !"
Mais, de cette façon, je pense que vous pourriez être plus audacieux. Le Coran a pu tout aussi bien révéler la formule du vaccin contre la rage ou la future invention du préservatif !! Allez, un peu de courage, cherchez bien !
@++
je t'ai expliqué que le mot arabe qui a expliqué la forme de la terre est venu du mot qui signifie oeuf,
ce n'est pas la traduction que tu vas voir, mais le mot origine dans sa langue origine. et qui veut dire etendu sous forme de oeuf.
Dieu a dit qu'il va nous montrer ses signes a travers les horisons, pour qu'ils sachent que c'est la raison
une chose tres importante, le coran contient des signes scientifique mais pas un livre scientifique, alors vous n'allez pas trouver des vaccins ou des visseaux spacial......
Posté : 27 août07, 03:41
par Mereck
marocaine a écrit :
je t'ai expliqué que le mot arabe qui a expliqué la forme de la terre est venu du mot qui signifie oeuf,
ce n'est pas la traduction que tu vas voir, mais le mot origine dans sa langue origine. et qui veut dire etendu sous forme de oeuf.
Dieu a dit qu'il va nous montrer ses signes a travers les horisons, pour qu'ils sachent que c'est la raison
une chose tres importante, le coran contient des signes scientifique mais pas un livre scientifique, alors vous n'allez pas trouver des vaccins ou des visseaux spacial......
bizarrement, tout le monde, même les maisons d'éditions islamiques ou non, traduit par étaler..
Mais comment tu étales un oeuf, toi ?
non, sérieusement, j'ai un gros doute sur le style étymologique du terme...
quoiqu'il en soit, où serait le miracle là-dedans ? Avant JC, quelqu'un avait déjà prouver (et scientifiquement) la sphéricité de la Terre.
C'est juste qu'il n'a pas eu un succès assez fort.
Seulement, l'islam a suivi le dogme biblique en imaginant la terre plate..
Posté : 27 août07, 04:04
par marocaine
ce terme empolyer par le coran, a deux sens qui ne sont pas contradictoire, le sens de plate, car c'est ce qui nous parait a la surface, et le sens d'etre ronde comme une oeuf et ce qui a apparu apres, et les deux sont vrais etre plate et etre ronde comme une oeuf
je peux citer une discription d'un ecrivain: la Terre a été aplanie pour nous en ce qui concerne sa surface, pour que les gens puissent y vivre et pour que les gens puissent y être à l'aise. Le fait qu'elle soit ronde n'empêche pas sa surface d’être plate. Ceci parce que quelque chose qui est rond et très grand, s'il est aplani (sa surface), alors sa surface deviendra très vaste ou large (c'est-à-dire d’apparence plate).
Posté : 27 août07, 04:14
par marocaine
comme a dit un carp diame qui croit qu'on peut trouver des vaccins ou autres decouvert scientifique dans le coran, j'ai hate a expliquer une chose sur le coran, je n'ai trouvé mieux que cet article extrait d'un dossier de dialogue entre science et islam.
le coran n’est nullement un livre scientifique spécialisé, et ne contient pas de théories scientifiques, il n’est pas non plus un dictionnaire ni un lexique pour une discipline scientifique quelconque. Le prophète qui a été à l’origine de la divulgation n’est pas non plus un savant spécialisé, ni philosophe, ni médiateur social. Plus encore, il ne savait ni écrire ni lire, avant de remplir la fonction d’Envoyé d’Allah. Il est certain que le Coran a suscité chez les gens le recours à la raison et à la réflexion, il les pousse dans plusieurs de ses passages à emprunter cette voie, et attire particulièrement leur attention sur la précision de la création du monde, sa beauté et sa mise à la disposition de l’Homme. Il les a soumis par ailleurs à l’obligation de contempler, et de réfléchir quant au sens de la création et des raisons qui la sous tendent. Il insiste sur le fait que le Coran regorge de signes (ayat) à l’adresse des Hommes qui raisonnent, des signes pour des Hommes qui réfléchissent, et des signes destinés à ceux qui savent observer. En outre, le Coran a attiré l’attention de l’Homme sur les créatures vivantes et non vivantes, a évoqué les montagnes, les cours d’eau, les arbres, les roches, les plantes, les astres, la nuit et le jour , tout en évoquant certaines de leurs qualités et de leurs spécificités.
Le Coran s’avère être de ce fait une lueur et un guide fournit par Allah le Tout Puissant, que l’homme doit utiliser comme une sorte de balise pour retrouver la voie du Salut afin de se préparer à réaliser les objectifs suprêmes de la vie, à savoir connaître Allah le Tout Puissant. C’est pourquoi nous affirmons avec toute confiance qu’il n’existe pas qu’il ne peut y avoir de problème entre l’Islam et la Science. Tout au long de l’histoire de l’islam, aucun conflit n’a opposé ceux qui s’occupent de religion et ceux qui manient les méthodes et la pensée scientifique ; les soit disant contradictions évoquées parfois entre ces deux domaines sont à mettre sur le compte de l’ignorance et de la mauvaise interprétation. La raison scientifique délimite les champs d’intérêt de la science et de la religion ; cette dernière portant essentiellement sur des postulats métaphysiques indiscutables et définitifs, la science partant de postulats rationnels discutables et soumis à vérifications, et donc au changement et à la rénovation.
Il est alors inadmissible de soumettre l’un d’entre eux au jugement de l’autre. La science constitue la base la plus large de l’activité de l’esprit humain, alors que la religion constitue l’espace le plus étendu de la contemplation spirituelle qui aboutit à travers l’appréhension à des mondes que l’espace physique ne saurait contenir.
Posté : 27 août07, 04:18
par Carpe Diem
Bonjour,
marocaine a écrit :ce terme empolyer par le coran, a deux sens qui ne sont pas contradictoire, le sens de plate, car c'est ce qui nous parait a la surface, et le sens d'etre ronde comme une oeuf et ce qui a apparu apres, et les deux sont vrais etre plate et etre ronde comme une oeuf
je peux citer une discription d'un ecrivain: la Terre a été aplanie pour nous en ce qui concerne sa surface, pour que les gens puissent y vivre et pour que les gens puissent y être à l'aise. Le fait qu'elle soit ronde n'empêche pas sa surface d’être plate. Ceci parce que quelque chose qui est rond et très grand, s'il est aplani (sa surface), alors sa surface deviendra très vaste ou large (c'est-à-dire d’apparence plate).
Quoi rajouter de plus !
Oui, quand même, si c'est ce style d'explications (je n'ose employer le mot "prose") qui vous sont "révélées" dans vos cours religieux à l'école... un conseil : Vite ! Convertissez-vous au Christianisme !
Vous aurez toujours votre Dieu unique et Amour, mais surtout des explications qui voudront dire quelque chose (pour un croyant s'entend).
@++
Posté : 27 août07, 04:24
par marocaine
moi je suis cheretienne si etre chretienne c'est de croire en christ, car christ et mohammad sont freres et messagers de Dieu , ils sont venu pour le meme message qui est connaitre Dieu et soumettre a lui
je ne pourrais pas etre musulmane sans croire en Christ que labenidiction du Dieu soit en lui, je ne pourrais pas etre musulmane sans croire en evangile est un livre devine , c'est ca d'etre musulmane, christ c'est issa et c'est un nom tres chér chez un musulman
Posté : 27 août07, 04:24
par Carpe Diem
Bonjour,
De ton copié-collé, je n'ai retenu qu'un propos :
marocaine a écrit :... sont à mettre sur le compte de l’ignorance et de la mauvaise interprétation...
Gagné !!
@++
Posté : 27 août07, 04:44
par marocaine
les soit disant contradictions évoquées parfois entre ces deux domaines sont à mettre sur le compte de l’ignorance et de la mauvaise interprétation. La raison scientifique délimite les champs d’intérêt de la science et de la religion ; cette dernière portant essentiellement sur des postulats métaphysiques indiscutables et définitifs, la science partant de postulats rationnels discutables et soumis à vérifications, et donc au changement et à la rénovation.
Et c'est une bonne note que tu as retenu, car beaucoup de science mene a la croyance.....et la contradictoire comme certains croient n'est que mauvaise interpretation et ignorance
en relisant bien le texte, il y'aura peut etre d'autres choses a retenir
Dans le coran: " Nous leur ferons voir nos signes à tous les horizons, tout comme dans leurs propres personnes, jusquà ce qu'ils leurs devienne évident que c'est la vérité"
Posté : 27 août07, 04:52
par werdox
fred9323 a écrit :
non tu te trompe completement , j'ai déja dit que le mot univers existe dans le coran , il y a le ciel et l'univers se sont deux chose différente , il ne peut pas y avoir de mélange ou de confusion tout est très clair , sauf pour des athées qui ne veulent absolument pas renoncer a leur athéisme évidament ...
Al Fatiha - 1.2. Louange à Allah, Seigneur de l'univers.
D'Accord, il parlait du ciel !!
Et alors ? Surement pas des 7 couches atmosphériques (en passant, les scientifiques ne savent pas comment les classes, a voir s'il y en a exactement 4-5-6-7-8-9 ou 10 alros..)
7 ciels, 7 couches .. dsl mais je n'y vois aucun lien !!!
Posté : 27 août07, 04:53
par Carpe Diem
Bonjour,
marocaine a écrit :..." Nous leur ferons voir nos signes à tous les horizons, tout comme dans leurs propres personnes, jusquà ce qu'ils leurs devienne évident que c'est la vérité"
Alléluia !!
@++