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On appelle ça de la paranoïa.

Je te souhaite guérison le plutot possible, et sur ce je vais essayer de tolerer avec toi.

Vous êtes tous d'accord là-dessus, en effet. Mais quant à définir ce qu'est "l'islam de son époque", là, c'est une autre paire de manche, et c'est là qu'arrivent vos divisions.

Le Coran, et la sounna( Imam Boukhari et Muslim....), et rien d'autre.

Contrairement à toi, je ne me pose pas en juge pour ce qui est de l'enfer. Et je n'ai jamais dit que nous ne donnions aucune éducation. Ma femme et moi avons une totale confiance en Dieu pour qu'Il guide notre fille dans le bon chemin. Toi, tu préfères tenir un discours qui contredit ce qui pourtant est pour toi Parole de Dieu : "Nulle contrainte en religion..." (Coran II, 256)

Ah d'accord, nouvelle regle: Personne n'a le droit de dire ceci ou cela mène en enfer! Et comment crois tu qu'on va savoir s'il on est dans la bonne route? avec l'amour? ......hmmm je crois que si on est limité à l'amour on va finir par aimer Satan, et c'est pas joli de tomber amoureux de son pire ennemi, il abusera surement

sinon "Nulle contrainte en religion...", quelle religion? on parle de l'Islam là, et pas d'autre chose.

Je ne suis pas dans ta tête, je ne peux donc pas deviner des allusions. A toi d'être précis.

T'inquiète pas, moi je suis déja dans la tienne, et ne compte pas sur moi pourque je tombe dans ton piège.

sambion a écrit :Le Coran, et la sounna( Imam Boukhari et Muslim....), et rien d'autre

Même en admettant Boukhari et Muslim (ce que tous les musulmans ne font pas, tout en étant malgré tout musulmans), tu n'obtiens pas forcément une lecture interdisant le mariage musulmane/chrétien : http://oumma.com/Mariage-mixte-que-dit-vraiment-le et http://oumma.com/Mariage-mixte-Que-dit-vraiment-le,2986

sambion a écrit :Ah d'accord, nouvelle regle: Personne n'a le droit de dire ceci ou cela mène en enfer!

Non, ce n'est pas une nouvelle règle. Personne n'a le droit de juger qui ira ou non en enfer, que ce soit dans le christianisme (hors-sujet ici) ou en islam : "...Le jugement n'appartient qu'à Dieu : Il tranche en toute vérité et Il est le meilleur des juges. Dis : "Si ce que vous voulez hâter dépendait de moi, ce serait affaire faite entre vous et moi" C'est Dieu qui connaît le mieux les injustes" (Coran VI, 57-58)

sambion a écrit :hmmm je crois que si on est limité à l'amour on va finir par aimer Satan

Si tu crois ça, c'est que tu n'as rien compris.

sambion a écrit :T'inquiète pas, moi je suis déja dans la tienne, et ne compte pas sur moi pourque je tombe dans ton piège

Décidément, là aussi, c'est de la paranoïa... Où est le problème dans ma demande d'explication ? Je te redonne ta phrase :

sambion a écrit :alors qu'un enfant musulman qui quite sa religion mérite le chatiment qu'on connaisse tous

...De quoi parles-tu ?

Parfois je sens que tu fait expré de ne rien comprendre, alors que les choses sont claires.

Bon, je laisse la paroles à nos freres musulmans, moi j'ai dit ce que j'ai à dire.

sambion a écrit :Parfois je sens que tu fait expré de ne rien comprendre

Alors tu te trompes autant que quand tu penses que je te "tends un piège". Nulle dissimulation en moi, ne t'en déplaise.

Ren' a écrit : Alors tu te trompes autant que quand tu penses que je te "tends un piège". Nulle dissimulation en moi, ne t'en déplaise.

Après tout seul Dieu qui connais ce qu'on cache, mais ceci ne veut on aucun cas dire que la définition mal et bien n'est définit, et par la suite juger un comportement s'il est haram ou halal, et voilà

Ren' a écrit : Non. Le point sur lequel nous sommes cependant presque en accord est celui-ci : ...Mais je le formule ainsi : "comme la femme est l'égale de l'homme dans certains pays, les questions qui se posent alors pour un couple Musulman/Chrétienne sont les mêmes que celles qui se posent dans le couple Chrétien/Musulmane"

Les justifications pratiques traditionnellement données pour expliquer l'avis majoritaire (tolérance dans un sens, interdiction dans l'autre) ne tiennent donc pas. Mais ça ne veut pas dire pour autant que cette exégèse du Coran est fausse : rien n'interdit au Coran de décréter de matière arbitraire une inégalité de traitement.

Maintenant, pour ceux qui n'accepteraient pas une lecture acceptant l'arbitraire divin, il reste deux lectures minoritaires :
- la tienne : interdiction dans les deux sens
- celle de ma femme, et de ceux qui pensent comme elle : autorisation dans les deux sens
Le fait que ces lectures soient minoritaires ne signifie pas pour autant qu'elles sont fausses.

Chaque musulman se retrouve donc à devoir juger pour lui-même en son âme et conscience ; mais nul n'a le droit de remettre en question sa sincérité.

Qui à raison ,Dieu swt ou bien les hommes ?.
{114. Chercherai-je un autre juge que Dieu, alors que c'est Lui qui a fait descendre vers vous ce Livre bien exposé ? Ceux auxquels Nous avons donné le Livre savent qu'il est descendu avec la vérité venant de ton Seigneur. Ne sois donc point du nombre de ceux qui doutent. 115. Et la parole de ton Seigneur s'est accomplie en toute vérité et équité. Nul ne peut modifier Ses paroles. Il est l'Audient, l'Omniscient. 116. Et si tu obéis à la majorité de ceux qui sont sur la terre, ils t'égareront du sentier de Dieu : ils ne suivent que la conjecture et ne font que fabriquer des mensonges} Sourate 6 : Les bestiaux (Al-Anam).

Ren',

Je crois que le jour où tes beaux parents accepteront de toi comme mari de leurs fille, alors ce serait peut etre un signe que vous avez droit

sambion a écrit :Je crois que le jour où tes beaux parents accepteront de toi comme mari de leurs fille, alors ce serait peut etre un signe que vous avez droit

Ma belle-mère nous accepte.

Ren' a écrit : Ma belle-mère nous accepte.

J'ai dit tes beaux parents

.

( comme ça tu vas comprendre ce que c'est le rôle de l'homme en Islam)

sambion a écrit :comme ça tu vas comprendre ce que c'est le rôle de l'homme en Islam

Et quand l'homme n'a plus toute sa tête ?

Ren' a écrit : Et quand l'homme n'a plus toute sa tête ?

ça risque que les petit enfants héritent de ce comportement

sambion a écrit :ça risque que les petit enfants héritent de ce comportement

Tu esquives la question.

Ren' a écrit : Tu esquives la question.

Apparement je ne suis pas aussi doué que toi!

sambion a écrit :Apparement je ne suis pas aussi doué que toi!

Que veux-tu dire ?

Ren' a écrit : Que veux-tu dire ?

bah que t'es le meilleur

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