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Re: qui est ce Dieu que jésus adore?

Posté : 03 juil.09, 01:58
par Loubna
...Vous suivez des traductions et vous les prenez avec leurs erreurs comme vérité absolue..
A moi cela me suffit pour ne pas y croire. Le coran traduit en Français, a chaque fois on y trouve une translation plus ou moins du sens voulu en arabe, et que dire de la bible qui mille et une fois traduite?

@+

Re: qui est ce Dieu que jésus adore?

Posté : 03 juil.09, 04:26
par totocapt
Loubna a écrit :Jesus n'était qu'un homme, très naturel, que les chrétiens prétendent qu'il a été l'image de Dieu.. pourtant il n'a rien fait de miraculueux qui prouvent cela, sauf etre humble, simple etc.. mais plusieirs gens pourraientt -en se basant sur ces critères- etre l'image de Dieu.

@+
Je vois que tu ne mentionnes pas la Transfiguration... Le miracle du Verbe en Jésus, c'est d'abord son absence de péché...

Re: qui est ce Dieu que jésus adore?

Posté : 03 juil.09, 04:29
par Loubna
totocapt a écrit :Je vois que tu ne mentionnes pas la Transfiguration... Le miracle du Verbe en Jésus, c'est d'abord son absence de péché...
Tous les messagers ont cette absence de péchés, donc seraient ils tous des images de Dieu??

Re: qui est ce Dieu que jésus adore?

Posté : 03 juil.09, 04:49
par medico
Loubna a écrit : Tous les messagers ont cette absence de péchés, donc seraient ils tous des images de Dieu??
si se sont des anges oui !
mais JESUS est plus qu'un messager.

Re: qui est ce Dieu que jésus adore?

Posté : 03 juil.09, 04:54
par Loubna
medico a écrit : si se sont des anges oui !
mais JESUS est plus qu'un messager.
En me basant sur les critères qu'avance totocapt, Jesus ne seraient pas différents des messagers. Donc soit ils sont tous des images de Dieu, soit Jesus est un ange ! ça d'un coté

D'un autre coté, comment se peut-il que les messagers soient de anges en meme temps?, faut encore le prouver !

@+

Re: qui est ce Dieu que jésus adore?

Posté : 03 juil.09, 04:54
par totocapt
Loubna a écrit : Tous les messagers ont cette absence de péchés, donc seraient ils tous des images de Dieu??
Adam, avant l'ingurgitation du fruit de la connaissance avec Ève, était sans péché car fait à l'image de Dieu (Genèse 1v26). Simplement, un messager ou prophète, de sa conception à sa mort, et à son éventuelle résurrection, sans péché du début à la fin, cela n'existe pas en dehors de Jésus. C'est pour ça qu'il est le Nouvel Adam, image parfaite de Dieu de par le Verbe incarné, qui annihile dans sa nature humaine cette tendance au péché. Les hommes qui le suivent sont appelés à être donc "déifiés"...

Re: qui est ce Dieu que jésus adore?

Posté : 03 juil.09, 04:57
par marie1
"Adam, avant l'ingurgitation du fruit de la connaissance avec Ève, était sans péché car fait à l'image de Dieu (Genèse 1v26)"

Oui, bien sûr, c'est ève la coupable!!

Re: qui est ce Dieu que jésus adore?

Posté : 03 juil.09, 04:59
par Loubna
Adam s'il etait à l'image de Dieu, comment a t-il pu commetre un péché? Dieu serait-il pecheur?

Re: qui est ce Dieu que jésus adore?

Posté : 03 juil.09, 05:03
par marie1
non loubna, chez eux c'est la femme qui est pècheresse! Adam il n'aurait rien fait, c'est Eve qui porte le chapeau...la hawla wa la qouwwata illa billah!

1Tm2:11 Que la femme écoute l`instruction en silence, avec une entière soumission.
2:12 Je ne permets pas à la femme d`enseigner, ni de prendre de l`autorité sur l`homme; mais elle doit demeurer dans le silence.
2:13 Car Adam a été formé le premier, Eve ensuite;
2:14 et ce n`est pas Adam qui a été séduit, c`est la femme qui, séduite, s`est rendue coupable de transgression.

Re: qui est ce Dieu que jésus adore?

Posté : 03 juil.09, 05:09
par totocapt
marie1 a écrit :"Adam, avant l'ingurgitation du fruit de la connaissance avec Ève, était sans péché car fait à l'image de Dieu (Genèse 1v26)"

Oui, bien sûr, c'est ève la coupable!!
Ève est une victime, non une coupable: "... Ève, que le serpent a dupée par son astuce ..." (2 Corinthiens 11v3). Là est la beauté de Marie, la mère du Christ, qui par son acceptation du message de l'ange, permet d'engager toute l'humanité dans le salut prévu selon les desseins de Dieu... Si Ève a été victime de Satan, Marie est celle qui permettra à terme de le vaincre...

Je ne répondrais pas aux textes pauliniens sortis de leur contexte: c'est quasiment un détournement haineux et idéologique...

Re: qui est ce Dieu que jésus adore?

Posté : 03 juil.09, 05:10
par Loubna
Oui Eve a été l'initiatrice, mais cela n'empeche qu'Adam a commis un péché lui aussi.

Et comme ils prétendent qu'Adam était à l'image de Dieu, cela veut dire que Dieu a été un pécheur. C'est rabaisser Dieu au rang des humains :shock:

Re: qui est ce Dieu que jésus adore?

Posté : 03 juil.09, 05:14
par totocapt
Loubna a écrit :Oui Eve a été l'initiatrice, mais cela n'empeche qu'Adam a commis un péché lui aussi.

Et comme ils prétendent qu'Adam était à l'image de Dieu, cela veut dire que Dieu a été un pécheur. C'est rabaisser Dieu au rang des humains :shock:
Dieu a toujours respecté le libre arbitre de l'homme, et ne nous a pas fait comme des robots: tu devrais être contente! :D

Re: qui est ce Dieu que jésus adore?

Posté : 03 juil.09, 05:17
par Loubna
Quel libre arbitre? Dieu était à l'image d'Adam, si Adam commet un péché, c'est Dieu qui le commet. Donc chez les chrétiens Dieu peut commettre un péché.

Re: qui est ce Dieu que jésus adore?

Posté : 03 juil.09, 05:18
par medico
Loubna"]
medico a écrit :[
En me basant sur les critères qu'avance totocapt, Jesus ne seraient pas différents des messagers. Donc soit ils sont tous des images de Dieu, soit Jesus est un ange ! ça d'un coté

D'un autre coté, comment se peut-il que les messagers soient de anges en meme temps?, faut encore le prouver !

@+
Jamais DIEU ne parle d'un messager comme de son fils qu'il faut écouter mis a part JESUS.(Matthieu 3:17) 17 Voyez ! Il y eut en outre une voix venant des cieux qui disait : “ Celui-ci est mon Fils, le bien-aimé, que j’ai agréé. ”

Re: qui est ce Dieu que jésus adore?

Posté : 03 juil.09, 05:20
par Loubna
Totocapt dit que Jesus est l'incarnation de Dieu lui-meme, pas de son fils !