Religions du monde :: forum religion

julio a écrit :Mais ne serait-il pas possible d'avoir une définition du bien? Et, à l'aide de la raison, ne pourrait-on pas en déduire une sorte de "morale universelle"?

Non, la seule description objective que je puisse te donner (hormis le fait que c'est un concept) sur le bien, c'est que c'est l'inverse du mal (ça ne nous avance pas à grand chose, n'est-ce pas ?). Mais à supposer que les gens, par je ne sais quel miracle, finissent par se mettrent d’accord sur une morale universelle, qui te dit que cette morale serait juste ? Aussi universelle soit-elle, elle n’exprimerait (encore et toujours) que les mœurs de l’Homme, pas une quelconque vérité absolue.

Euh, et alors?!
En quoi c'est génant qu'elle exprime pas une vérité absolue? Qu'est ce qui est une vérité absolue? Réponse: rien!
Pas même la science. Vraiment, je ne comprends pas cette levée de boucliers de ta part et de celle de fyne

Bien : nom masculin. sens 1: ce qui possède une valeur morale.

Morale : nom féminin. ensemble de règle de conduite et de valeurs qui définissent la norme d'une société.


On aurait du commencer par le début. Cela dépend de la société

Justement, mais si la morale était guidée par la raison, pourquoi une morale universelle serait-elle inenvisageable?

Julio > Le bien est le mal n’existent pas dans la nature, ce ne sont que des notions humaine pour décrire de façon subjective nos ressentis. Il n’y a pas un petit diable d’un coté et un petit ange de l’autre qui tiennent les ficelles d'une quelconque moralité absolue. Si tu ne comprends pas, tu prends un crayon et tu copies ça cent fois, peut-être que ça finira par rentrer.

et bien ouvre un topic Dieu/satan, si tu veux débattre de cela.

Comme quoi, je vous l'avais dit, que leur acharnement visé sournoisement les croyants. (et je vous dispense de l'écrire cent fois)

Comme dirait julio, il faut abolir le langage, grognons!!!

Mais bien évidemment, ce sont les croyants qui disent que d’un coté il y a le mal et de l’autre le bien. Pour quelqu'un qui a un tant soit peu de réflexion, il comprend bien que les choses ne sont pas si simple que cela.

julio a écrit :Justement, mais si la morale était guidée par la raison, pourquoi une morale universelle serait-elle inenvisageable?

car chaque société est différente.

Justement, mais si la morale était guidée par la raison, pourquoi une morale universelle serait-elle inenvisageable?

par ce que , monsieur , le bonheur des un fais la malheur des autres et ce même si l'on trouve souvent un avantage dans le bien commun.

au même titre qu'on ne peut imposer un prix universel pour les poissons (oui je ta taquine la ^^) , par ce que tous les poissons ne sont pas de même qualité !

En quoi le fait que les concepts de Bien et de Mal soient artificiels justifie-t-il qu'on abolisse ces notions?!
Le langage est purement artificiel

merci la comparaison me permet d'attaquer encore plus violemment ces deux principes , par ce que le langage a un utilité vois-tu. Le bien et le mal n'en ont aucune , quand tu résonne celons ce principe de bénéfique/néfaste tu ne te demande jamais si ton actions est bonne ou mauvaise (au sens universel) , ou alors c'est tu résonne mal. Pourquoi devrions nous faire le bien?

rappel

en france
la declaration de droit de l'homme et du citoyen de 1789
a ete redigée par jerome champion de cice eveque catholique et un protestant dont j'ai oublié le nom

celle de 1793 par heraul de sechelle qui finira 5ans plus tard sur l'echafaut
(certainement pas assez revolutionnaire )

1948 droit universels de l'homme par un juif rene samuel cassin

on peut remonter plus avant avec l'edit de nantes henri iv le protestant

vous voyez bien que les croyants sont pas tous si invivables
même la revolution a fait appel au religieux impregné des valeurs chretienne scripturaires

Baphomet a écrit :Mais bien évidemment, ce sont les croyants qui disent que d’un coté il y a le mal et de l’autre le bien. Pour quelqu'un qui a un tant soit peu de réflexion, il comprend bien que les choses ne sont pas si simple que cela.

@ baphomet

tu crois qu'il était nécessaire de chercher des arguments comme "secourir un blessé est une perte de temps car le bien n'existe pas" ?

Nous disons que Dieu a créé les Anges et les hommes. Qu'Iblis, par sa jalousie a été déchu et envoyé sur terre pour tenter les hommes. Cela est notre croyance en effet.

Mais les sociétés occidentales même laïque ont établi des normes qui définisse le mot bien, et le mot mal existe aussi dans leur vocabulaire.
Donc si ta défense est on ne peut définir le bien et le mal. je te sort le dictionnaire.
Je te cite aussi des lois, et si tu les trouves ridicules, je ne peux pas t'aider. Tu es obligé sous peine de sanction de les appliquer.
Tu peux être frustré car pour toi tout ceci est une invention mais c'est comme çà.

Vous êtes compliqués quand même. Votre vie ne doit pas être drôle. Zapper ce que les croyants pensent car vous n'y croyez pas, passe, mais aller jusqu'à traiter d'inventions ce que l'être humain a mis en place, pour avoir le plaisir de nous traiter de menteur ou de fous, châpeau.

le mot empathie devrait aussi être retiré du langage. Comment peut-on le définir ? On a inventé ce mot afin de faire passer une idée

Fyne a écrit : ou alors c'est tu résonne mal.

impossible si le mal n'existe pas

Mais les sociétés occidentales même laïque ont établi des normes qui définisse le mot bien, et le mot mal existe aussi dans leur vocabulaire.

des millénaire de croyance on fais des ravage oui....

Je te cite aussi des lois, et si tu les trouves ridicules, je ne peux pas t'aider. Tu es obligé sous peine de sanction de les appliquer.

dois-je te rappelé pourquoi les lois existent? et que , non on est pas obliger des les appliquer rien ne nous empêche de tuer un passant dans la rue cependant il y a réprimande pour ce genre d'acte.

C'est ce qu'on appelle le libre arbitre. j'ai mis "obligé sous peine de"

Va s'y donne moi un cours de droit.

impossible si le mal n'existe pas

le mot a 3 sens possible c'est pas fautes si tu les connais pas.

C'est ce qu'on appelle le libre arbitre. j'ai mis "obligé sous peine de"

si tu te fais pas choper t'a pas de sanction ma p'tite , ce n'est pas des cours de droits que j'aimerais te dispenser mais des cours de logique ^^