Jésus Christ est-il le Créateur ?

[Adventiste]

L'explication du péché pour les nuls.

Le péché est (par définition) la transgression de la loi de Dieu. Le péché c'est le désordre.
La loi de Dieu sert à garder l'ordre et cette même loi représente parfaitement le caractère même de Dieu: L'ordre Absolu.

1Jn 3:4 Quiconque pèche transgresse la loi, et le péché est la transgression de la loi.

Voici un exemple qui pourra peut-être amener certains à comprendre le péché et surtout à le voir ou plutôt à ne pas le nier. Car j'ai déjà entendu dire par certains que depuis le sacrifice de Jésus le péché n'existait plus.

Prenons un groupe de personnes, supposons qu'un homme qu'on appellera No1 couche avec la femme de son prochain qu'on appellera homme No2.
Et un jour No2 fini par apprendre que No1 a couché avec sa femme. Fou de rage et mort de jalousie il décide de tuer sa femme et No1 pour se venger.
Qu'est-il arrivé selon la loi et les critères de Dieu ?

No1 à d'abord convoité la femme de son prochain(No2) transgressant ainsi le 10ième commandement tu ne convoiteras point. Le péché a pris naissance dans l'Esprit de No1 et s'est ensuite répandu à la femme car ils on péché ensemble en tansgressant le 7ième commandement. Le péché s'est ensuite répandu pour atteindre No2 car il a transgressé le 6ième commandement en tuant par la suite sa femme et l'amant de cette dernière.
Mais ça ne s'arrête pas là supposons que les parents ou amis de No1 fou de rage décide maintenant de tuer No2 pour venger son meurtre. Le péché continue alors son chemin dans tout un groupe il et n'y a plus moyen de l'arrêter. C'est le désordre.
Résultat le péché qui à d'abord pris naissance dans la tête de No1 par las convoitise de la femme d'un autre s'est vite répandu à la femme par l'adultère et ensuite à No2 par la haine et le meurtre et aux autres personnes aussi par la haine et le meurtre.
L'adultère commence toujours dans l'Esprit par la convoitise. Le vol commence toujours dans L'Esprit par la convoitise de ce qui appartiens à l'autre.
Le meurtre commence toujours dans l'esprit par la haine.
C'est pourquoi Jésus dit: Mat 5:28 Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son coeur.
Mat 5:21 Vous avez entendu qu'il a été dit aux anciens: Tu ne tueras point; celui qui tuera mérite d'être puni par les juges.
Mat 5:22 Mais moi, je vous dis que quiconque se met en colère contre son frère mérite d'être puni par les juges; que celui qui dira à son frère: Raca! mérite d'être puni par le sanhédrin; et que celui qui lui dira: Insensé! mérite d'être puni par le feu de la géhenne.
1Jn 3:15 Quiconque hait son frère est un meurtrier, et vous savez qu'aucun meurtrier n'a la vie éternelle demeurant en lui.
Et pour répondre a Tancrède L'Esprit est parfaitement corruptible car le péché a pris naissance dans le ciel dans l'esprit de Satan quant il a convoité le trône de Dieu.
Esa 14:12 Te voilà tombé du ciel, Astre brillant, fils de l'aurore! Tu es abattu à terre, Toi, le vainqueur des nations!
Esa 14:13 Tu disais en ton coeur: Je monterai au ciel, J'élèverai mon trône au-dessus des étoiles de Dieu; Je m'assiérai sur la montagne de l'assemblée, A l'extrémité du septentrion;
Esa 14:14 Je monterai sur le sommet des nues, Je serai semblable au Très Haut.
Le péché est entré dans le monde par Satan et s'est ensuite transmis à l'homme quant Ève a convoité le Fruit défendu.
Ainsi s'est produit selon ce que Jacques a si bien écrit:
Jac 1:14 Mais chacun est tenté quand il est attiré et amorcé par sa propre convoitise.
Jac 1:15 Puis la convoitise, lorsqu'elle a conçu, enfante le péché; et le péché, étant consommé, produit la mort.

[Adventiste]

Il n'y aura plus de péchés dans le nouveau monde qui sera créé par Dieu. Parce que tout ceux qui y seront ne pécherons plus. Pas parce que c'est impossible pour eux de pécher mais parce qu'ils feront le choix de ne plus pécher ayant vu dans l'ancien monde le résultat du péché.

La loi de Dieu est parfaite car elle empêche que le péché prenne naissance à la source(dans l'Esprit).
Rom 7:14 Nous savons, en effet, que la loi est spirituelle; mais moi, je suis charnel, vendu au péché.

Mais cette loi n'est parfaite que si on y obéi de son propre gré. Adam Ève et satan ont décidé d'y désobéir ils ont choisi de désobéir.

Dans le nouveau monde on aura toujours le choix d'y obéir ou de désobéir.
Cette loi existait bien avant la formation de la terre et de l'univers même car la loi de Dieu est la définition de l'ordre et de l'amour sous forme de parole et de lettre.

[tancrède]

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Mat 5:21 Vous avez entendu qu'il a été dit aux anciens: Tu ne tueras point; celui qui tuera mérite d'être puni par les juges.
Mat 5:22 Mais moi, je vous dis que quiconque se met en colère contre son frère mérite d'être puni par les juges; que celui qui dira à son frère: Raca! mérite d'être puni par le sanhédrin; et que celui qui lui dira: Insensé! mérite d'être puni par le feu de la géhenne. (Le feu de la géhenne a toujours fait référence à la mort physique. En Israël, on jetait les ordures, et les cadavres de ceux qui avaient été lapidés, si je ne me trompe pas, dans le feu qui servait à brûler les ordures. On appelait cet endroit: la géhenne.)

1Jn 3:15 Quiconque hait son frère est un meurtrier, et vous savez qu'aucun meurtrier n'a la vie éternelle demeurant en lui. (Un meurtrier n'a pas en lui, c'est-à-dire dans sa chair et donc dans son âme, la vie éternelle. Cette déclaration de Jésus a eu lieu avant sa mort et la rédemption de l'être humain. En Israël, le meurtrier était lapidé et son esprit s'en allait dans le séjour des morts (des esprit, car le corps et l'âme n'y étaient pas) en attente de la rédemption. La Bible dit aussi que celui qui était mort ne pouvait plus péché. L'esprit dans le séjour des morts pouvait-il péché ? Absolument pas. Celui est est mort est délivré du péché. Ce sont des détails Adventiste que tu n'as pas encore compris très malheureusement.)

Et pour répondre a Tancrède L'Esprit est parfaitement corruptible car le péché a pris naissance dans le ciel dans l'esprit de Satan quant il a convoité le trône de Dieu.

Le péché est entré dans le monde par Satan et s'est ensuite transmis à l'homme quant Ève a convoité le Fruit défendu.
Ainsi s'est produit selon ce que Jacques a si bien écrit:
Jac 1:14 Mais chacun est tenté quand il est attiré et amorcé par sa propre convoitise.
Jac 1:15 Puis la convoitise, lorsqu'elle a conçu, enfante le péché; et le péché, étant consommé, produit la mort. (Jacques et la Bible, n'ont jamais parlé de la mort éternelle de l'esprit. La mort de l'âme, oui)

Il te manque la compréhension des éléments (des rudiments) de base élémentaire de la compréhension biblique. Tu ne comprends pas le langage et la culture qu'avaient les hébreux et les juifs. Au même titre que tu ne pourrais comprendre, au Québec, ce que veux dire: j'ai decendu un orignal. Tu ne connais rien des métaphores, des allégories, des hyperboles et des paraboles qui ont marqué la Bible et les nations, même d'aujourd'hui.

C'est pour ça que la Bible dit: Si tous meurent en Adam, de même tous revivront par le Christ. Est-ce seulement le pécheur, le juif, le païen, la bonne personne, le russe, le chinois, etc... qui meurent en Adam ? Absolument pas. Toute l'humanité meurent en Adam et tous revivront par le Christ.

Un enfant hérite des gènes de ses parents. S'il nait avec la trisomie 21, ce n'est pas parce qu'il a péché. De la même manière, un voleur ne naît pas voleur. Mais il hérite de son environnement psychosocial, culturel, social, etc. et de sa nature charnelle au départ. C'est pour cela, qu'en réalité, personne n'est vraiment responsable de ses faits et gestes, et personne ne mérite la condamnation éternelle de son esprit. Jésus a dit à ses meurtriers: Père, pardonne-leur, car ils ne savent pas ce qu'ils font. Et Dieu exauçait toujours son Fils. Ces juifs qui avaient condamné le Christ sont maintenant dans le ciel. Mais un chatiment terrestre, celui de l'âme et de la chair, les attendaient en l'an 70.

C'est malheureux, Adventiste, mais tu n'as aucune connaissance et sagesse en ce qui concerne les cultures, la psychologie, les sciences de la biologie, et la Bible, etc.

À ta place, je m'abstiendrais qu'à poser des questions.

Tancrède
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[Adventiste]

le problème Tancrède c'est que rien n'a de logique dans ce que tu dis ça ne correspond même pas avec ce que la bible dit. La bible est la seule référence sur laquelle se fier pour démêler le faux du vrai ça n'a tellement pas de sens ce que vous dites que je préfère ignorer vos messages plutôt que de perdre du temps à répondre a de telles absurdités. A votre place Tancrède j'éviterais de sortir de chez moi pour répandre de telles folies pour éviter de me faire lapider.

[tancrède]

le problème Tancrède c'est que rien n'a de logique dans ce que tu dis ça ne correspond même pas avec ce que la bible dit. La bible est la seule référence sur laquelle se fier pour démêler le faux du vrai ça n'a tellement pas de sens ce que vous dites que je préfère ignorer vos messages plutôt que de perdre du temps à répondre a de telles absurdités. A votre place Tancrède j'éviterais de sortir de chez moi pour répandre de telles folies pour éviter de me faire lapider.

En effet Adventiste, je n'ai même plus besoin de sortir de ma demeure. Car ce sont les gens qui viennent me consulter, soit en théologie, en psychologie, ou les deux. Et ce sont des TJ, des cathos. des pentecôtistes, des baptistes, des blancs, des noirs, des hommes, des femmes, des adolescents, des enfants, etc... Et je n'ai jamais eu de plainte. Ils ressortent légés, soulagés, acquéris et heureux. Je te souhaite la même chose Adventiste.

Tancrède
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[Adventiste]

Je suis déjà soulagé d'habiter loin de vous. ainsi s'accomplit l'écriture
2Tm 3:7 apprenant toujours et ne pouvant jamais arriver à la connaissance de la vérité.

[tancrède]

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Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs 2 Tim 4:3
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Le monde de notre époque n'a pas vraiment entendu l'Évangile. Ne pas supporter la saine doctrine consiste d'abord à l'avoir entendu. Qui a véritablement entendu le vrai Évangile, la saine doctrine ? Les cathos, les TJ, les pentecôtistes, les mormons, etc. toi Adventiste ????? Qui a annoncé, dans notre époque, la vraie doctrine de l'Évangile avec ses miracles, ses prodiges, ses guérisons miraculeuses, la démonstration de la puissance de la vraie doctrine, la démonstration de puissance et d'esprit... ????? Cela ne correspond pas plutôt au premier siècle où ceux qui avaient entendu et vu la vraie doctrine avaient décidé de s'en détourner et de croire à d'autres choses ????? Les juifs du premier siècle n'étaient-ils pas devenus les impies qui se détournèrent de la Nouvelle Alliance ????? Dans notre époque, les gens adhèrent à une organisation religieuse, et y restent jusqu'à la mort ou changent d'organisation. Ils ne se détournent pas de la saine doctrine qu'ils n'ont jamais véritablement connue.

De grâce, allume tes neurones Adventiste. Utilise un peu de logique par St-Fred Astaire.

Tu t'accroches à quelque chose qui ne se produira jamais Adventiste. Le Christ à dit lui-même: Jean 14:19 Encore un peu de temps, et le monde ne me verra plus; mais vous, vous me verrez, car je vis, et vous vivrez aussi.

Il a dit aussi: Mon royaume n'est pas de ce monde. Jean 18:36 Mon royaume n‘est pas de ce monde, répondit Jésus. Si mon royaume était de ce monde, mes serviteurs auraient combattu pour moi afin que je ne fusse pas livré aux Juifs; mais maintenant mon royaume n’est point d’ici-bas.

Est-ce si difficile à comprendre ?????

Tancrède
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[Adventiste]

Tu oublie Tancrède que Jésus a paru pour abolir le péché et il a dit aussi que la détresse ne paraitra pas 2 fois. Je te signale que le péché existe encore et que la détresse est partout autour de nous. Donc Jésus est sur le point de revenir comme il l'avait promis
Jean 14:2 Il y a plusieurs demeures dans la maison de mon Père. Si cela n'était pas, je vous l'aurais dit. Je vais vous préparer une place.
Jean 14:3 Et, lorsque je m'en serai allé, et que je vous aurai préparé une place, je reviendrai, et je vous prendrai avec moi, afin que là où je suis vous y soyez aussi.
Il y a longtemps que tu à laissé tombé la saine doctrine pour te tourner vers les conte de fées pauvre Tancrède. Va débattre avec ta poignée de porte elle se fera un plaisir de t'écouter sans t'interrompre.

[sceptique]

Après la résurrection plus personne ne tombera car Dieu à bien dit que le péché ne raparaitra pas deux fois.
Et de plus plus personne n'osera plus jamais pécher ayant vu toute la souffrance qui est apparue sur cette planète après l'entrée du péché.

Cela me paraît fort logique, Adventiste. Car il est tout à fait impensable que le péché puisse toujours exister dans des créatures dites "éternelles" et "immortelles"... choses que deviendront vraisemblablement les élus de Dieu au jour de leur propre résurrection d'entre les morts.

Mais on est loin de la question qui consiste à savoir si le Christ a été le Créateur de toutes choses... chose que semble néanmoins indiquer notre ami Saul en Col 1,16, il me semble, en disant que "tout a été créé par lui (Jésus) et pour lui (Jésus)"!

[Adventiste]

C'est vrai qu'on s'est éloigné du sujet alors on va y revenir avant qu'un modérateur nous botte les f...
Donc le sujet est Jésus est-il le créateur donc Je répondrais que présentement il n'est plus le créateur car étant donné qu'il a abandonné sa forme divine pour devenir un homme il n'est plus le créateur mais il l'a été bien-sûr.

D'ailleur l'éternel dont il est question dans l'ancien Testament n'est nul autre que Jésus quant il était sous forme Divine.
Dans l'A.T Dieu est appellé le rocher et dans le N.T. qui est désigné comme le rocher et la pierre.

Ancien Testament
Deu 32:4 Il est le rocher; ses oeuvres sont parfaites, Car toutes ses voies sont justes; C'est un Dieu fidèle et sans iniquité, Il est juste et droit.
Deu 32:15 Israël est devenu gras, et il a regimbé; Tu es devenu gras, épais et replet! -Et il a abandonné Dieu, son créateur, Il a méprisé le rocher de son salut,
Deu 32:18 Tu as abandonné le rocher qui t'a fait naître, Et tu as oublié le Dieu qui t'a engendré.
Deu 32:30 Comment un seul en poursuivrait-il mille, Et deux en mettraient-ils dix mille en fuite, Si leur Rocher ne les avait vendus, Si l'Éternel ne les avait livrés?

Nouveau Testament
1Pi 2:7 L'honneur est donc pour vous, qui croyez. Mais, pour les incrédules, La pierre qu'ont rejetée ceux qui bâtissaient Est devenue la principale de l'angle, Et une pierre d'achoppement Et un rocher de scandale;
1Co 10:4 et qu'ils ont tous bu le même breuvage spirituel, car ils buvaient à un rocher spirituel qui les suivait, et ce rocher était Christ.
Rom 9:33 selon qu'il est écrit: Voici, je mets en Sion une pierre d'achoppement Et un rocher de scandale, Et celui qui croit en lui ne sera point confus.

De plus l'éternel est désigné dans L'AT comme le berger et dans le nouveau Testament c'est Jésus qui est désigné comme le berger.
Ancien Testament
Gen 49:24 Mais son arc est demeuré ferme, Et ses mains ont été fortifiées Par les mains du Puissant de Jacob: Il est ainsi devenu le berger, le rocher d'Israël.
Jér 31:10 Nations, écoutez la parole de l'Éternel, Et publiez-la dans les îles lointaines! Dites: Celui qui a dispersé Israël le rassemblera, Et il le gardera comme le berger garde son troupeau.
Psa 23:1 Cantique de David. L'Éternel est mon berger: je ne manquerai de rien.
Psa 28:9 Sauve ton peuple et bénis ton héritage! Sois leur berger et leur soutien pour toujours!
Psa 80:1 Au chef des chantres. Sur les lis lyriques. D'Asaph. Psaume. Prête l'oreille, berger d'Israël, Toi qui conduis Joseph comme un troupeau! Parais dans ta splendeur, Toi qui es assis sur les chérubins!
Nouveau Testament
Mat 26:31 Alors Jésus leur dit: Je serai pour vous tous, cette nuit, une occasion de chute; car il est écrit: Je frapperai le berger, et les brebis du troupeau seront dispersées.
Mar 14:27 Jésus leur dit: Vous serez tous scandalisés; car il est écrit: Je frapperai le berger, et les brebis seront dispersées.
Jea 10:11 Je suis le bon berger. Le bon berger donne sa vie pour ses brebis.
Jea 10:16 J'ai encore d'autres brebis, qui ne sont pas de cette bergerie; celles-là, il faut que je les amène; elles entendront ma voix, et il y aura un seul troupeau, un seul berger.

Jésus c'est l'éternel de L'Ancien Testament

[tancrède]

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Car il est tout à fait impensable que le péché puisse toujours exister dans des créatures dites "éternelles" et "immortelles"... choses que deviendront vraisemblablement les élus de Dieu au jour de leur propre résurrection d'entre les morts. (Spectique)

Quelle résurrection ????? Tancrède
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Spectique et Adventiste, Christ n'est-il pas le second adam qui a réparé le péché d'Adam ? La réponse est oui. Donc, à ce niveau, le péché d'Adam n'existe plus, je parle de la désobéissance qu'il avait fait. Dieu nous a-t-il imposé jusqu'à ce jour, la loi qui interdisait de manger de l'arbre de la connaissance ? Réponse: NON
P.S. C'est le péché d'Adam qui tuait l'âme. Mais Christ a réparé cette condamnation. Christ n'a-t-il pas aboli le séjour des morts en 70 ? Et même si cela n'est pas encore fait, cela sera fait un jour n'est-ce pas. Il n'y a plus aucune condamnation pour ceux qui sont dans le Christ. Mais depuis la Parrousia de 70, toute l'humanité est dans le Christ. Même ceux qui n'ont jamais entendu l'Évangile, des milliards depuis 2000 ans. C'est ça la merveille et la puissance de la Parrousia. Lorsque tu entends parler de l'Évangile et que tu l'acceptes, toi, ce qui arrive, c'est que tu réalises que tu es sauvé, et ta vie change. Tu n'es pas sauvé par le fait d'avoir accepté le Christ comme Sauveur personnel. Ce qui arrive vraiment, c'est que tu réalises que tu étais déjà sauvé. Celui qui n'arrive pas à croire pour XYZ raisons, et les raisons sont parfois légitimes et excellentes puisqu'il n'est pas juif et parce qu'il n'était pas là il y a deux milles ans, est sauvé quand même.

Principalement les croyants, Christ est le Sauveur de tous les hommes. Affirme 1 Timothée 4:10

1 Timothée 4:10 Nous travaillons, en effet, et nous combattons, parce que nous mettons notre espérance dans le Dieu vivant, qui est le Sauveur de tous les hommes, principalement des croyants.

1 Corinthiens 15:22 Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ,


Concernant les lois de l'ancienne alliance, qui a été selon le livre aux hébreux un garde-fou temporaire en attente du Rédempteur, Christ n'a-t-il pas aboli ? Réponse: OUI. Voir le livre aux hébreux chapitre 7.

Maintenant, dites-moi quelle loi de Dieu condamne les humains depuis l'an 70 ? Je ne parle pas de la loi des hommes, des sociétés, des cultures humaines, etc. qui peuvent appliquer des récompenses ou des châtiments terrestres, comme la prison ou la peine capitale. Je ne parle pas non plus des 10 commandements, qui sont la base de nos lois pour les récompenses ou punitions terrestres.

Spectique et Adventiste, qu'est qui condamne l'humanité à la chaise électrique de l'esprit et de l'âme pour l'éternité ?????????????????

Cette fois-ci, efforcez-vous de réfléchir suffisamment avant de répondre


Tancrède
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[medico]

="Adventiste"]C'est vrai qu'on s'est éloigné du sujet alors on va y revenir avant qu'un modérateur nous botte les f...
Donc le sujet est Jésus est-il le créateur donc Je répondrais que présentement il n'est plus le créateur car étant donné qu'il a abandonné sa forme divine pour devenir un homme il n'est plus le créateur mais il l'a été bien-sûr.

D'ailleur l'éternel dont il est question dans l'ancien Testament n'est nul autre que Jésus quant il était sous forme Divine.

non l'Eternel et JESUS c'est pas la même chose il y le père et le fils.
mais c'est pas là vraiment le sujet.

[sceptique]

Donc le sujet est Jésus est-il le créateur donc Je répondrais que présentement il n'est plus le créateur car étant donné qu'il a abandonné sa forme divine pour devenir un homme il n'est plus le créateur mais il l'a été bien-sûr.

Voilà une bien curieuse façon de voir les choses, je dirais, Adventiste! Celui qui aurait été le créateur de ce monde ne le serait plus, étant donné qu'il se serait incarné en tant qu'homme sur cette terre, il y a près de 2000 ans déjà! Pourtant, à mon humble avis, seul le sacrifice du créateur même de ce monde imparfait aurait pu avoir une quelconque valeur rédemptrice pour le genre humain... ce qui me fait dire que celui qui a déjà été le créateur de ce monde l'est sûrement encore! En fait, n'est-ce pas lui qui a déjà dit quelque part : "Je suis celui qui était, qui est, et qui vient bientôt"! (Apoc 1,8) Donc, cela voudrait dire que celui qui, jadis, a été le créateur de ce monde, l'est toujours! D'ailleurs, il semblerait que ça va être lui qui va changer ce monde lorsque le temps sera venu! (Héb 1,10-12)

Jésus c'est l'éternel de L'Ancien Testament

C'est vrai qu'on pourrait facilement tirer cette conclusion, Adventiste. Mais ne devrait-il pas y avoir une nette différence entre le Père et le Fils?.. je veux dire qu'il s'agit bien de deux divinités distinctes... non? Sinon, pourquoi le Christ définirait-il son Père comme étant son propre "Dieu" en Apoc 3,12, alors qu'il serait vraisemblablement assis à sa droite, présentement, dans les cieux ?

[sceptique]

Spectique et Adventiste, Christ n'est-il pas le second adam qui a réparé le péché d'Adam ? La réponse est oui. Donc, à ce niveau, le péché d'Adam n'existe plus, je parle de la désobéissance qu'il avait fait. Dieu nous a-t-il imposé jusqu'à ce jour, la loi qui interdisait de manger de l'arbre de la connaissance ? Réponse: NON
P.S. C'est le péché d'Adam qui tuait l'âme. Mais Christ a réparé cette condamnation. Christ n'a-t-il pas aboli le séjour des morts en 70 ? Et même si cela n'est pas encore fait, cela sera fait un jour n'est-ce pas. Il n'y a plus aucune condamnation pour ceux qui sont dans le Christ. Mais depuis la Parrousia de 70, toute l'humanité est dans le Christ. Même ceux qui n'ont jamais entendu l'Évangile, des milliards depuis 2000 ans. C'est ça la merveille et la puissance de la Parrousia. Lorsque tu entends parler de l'Évangile et que tu l'acceptes, toi, ce qui arrive, c'est que tu réalises que tu es sauvé, et ta vie change. Tu n'es pas sauvé par le fait d'avoir accepté le Christ comme Sauveur personnel. Ce qui arrive vraiment, c'est que tu réalises que tu étais déjà sauvé. Celui qui n'arrive pas à croire pour XYZ raisons, et les raisons sont parfois légitimes et excellentes puisqu'il n'est pas juif et parce qu'il n'était pas là il y a deux milles ans, est sauvé quand même.

Principalement les croyants, Christ est le Sauveur de tous les hommes. Affirme 1 Timothée 4:10

1 Timothée 4:10 Nous travaillons, en effet, et nous combattons, parce que nous mettons notre espérance dans le Dieu vivant, qui est le Sauveur de tous les hommes, principalement des croyants.

1 Corinthiens 15:22 Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ,

Concernant les lois de l'ancienne alliance, qui a été selon le livre aux hébreux un garde-fou temporaire en attente du Rédempteur, Christ n'a-t-il pas aboli ? Réponse: OUI. Voir le livre aux hébreux chapitre 7.

Maintenant, dites-moi quelle loi de Dieu condamne les humains depuis l'an 70 ? Je ne parle pas de la loi des hommes, des sociétés, des cultures humaines, etc. qui peuvent appliquer des récompenses ou des châtiments terrestres, comme la prison ou la peine capitale. Je ne parle pas non plus des 10 commandements, qui sont la base de nos lois pour les récompenses ou punitions terrestres.

Spectique et Adventiste, qu'est qui condamne l'humanité à la chaise électrique de l'esprit et de l'âme pour l'éternité ?????????????????

Cette fois-ci, efforcez-vous de réfléchir suffisamment avant de répondre

Pour ma part, Tancrède, je dirais qu'il y a sûrement quelque chose qui cloche dans l'affirmation selon laquelle tous les hommes, sans exception, hériteraient du salut qui peut s'obtenir par le sacrifice de l'agneau! Et veux-tu savoir pourquoi? Éh bien tout simplement à cause de ce genre de déclaration de notre ami Saul : "Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point le royaume de Dieu? Ne vous y trompez pas: ni les impudiques, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les efféminés, ni les infâmes, ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n'hériteront le royaume de Dieu." (1 Cor 6,9-10)

D'ailleurs, le disciple Pierre a bien précisé, qu'à la fin des temps, "les cieux et la terre d'à présent sont gardés et réservés pour le feu, pour le jour du jugement et de la ruine des hommes impies." (2 Pierre 3,7)

Par conséquent, que tu l'admettes ou non, Tancrède, les irréductibles impies sont tous destinés au feu de la géhenne!.. à savoir à une destruction définitive et irrévocable au Jour du jugement dernier! (Voir Apoc 20,12-15)

P.S.: Mais ce n'est pas le sujet...

[medico]

Les paroles de l'apocalypse 1:8 ne s'adressent pas a JESUS mais a DIEU.
(Révélation 1:8) 8 “ Je suis l’Alpha et l’Oméga, dit Jéhovah Dieu, Celui qui est et qui était et qui vient, le Tout-Puissant. ”
jamais JESUS est apellé LE TOUT PUISSANT.