Religions du monde :: forum religion

agecanonix a écrit :Justin le Martyr.
Et comme nous lisons dans les écrits de ses apôtres qu'il est vraiment fils de Dieu, nous nous plaisons à l'appeler de ce nom et nous comprenons qu'il l'est en effet, puisqu'il est engendré du Père avant toutes choses, par la vertu et la volonté de ce Père. C'est lui qui, dans les livres des prophètes, est désigné de tant de manières différentes, par les noms de Sagesse

Autre texte de Justin . Dialogue avec Tryphon.
mais voici ce que nous lisons dans le livre de la Sagesse :
« Je vous annoncerai ce qui arrive dans le temps, je raconterai ce qui s'est fait depuis le commencement des siècles ; le Seigneur m'a créé au commencement de ses voies, avant ses œuvres; j'étais dans le principe avant les siècles; la terre n'était pas, ni les abîmes, et j'étais engendré. Il m'engendra avant les sources, avant les montagnes, avant les collines. »
Je m'adressai ensuite à mes auditeurs : Mes amis, leur dis-je, si vous m'avez écouté, vous avez compris que l'Ecriture déclare formellement que Dieu le père engendra son fils avant toutes les choses créées; or, vous avouerez tous que celui qui est engendré est une personne distincte de celui qui l'engendre.

pour aller dans ton sens
Justin (mort vers 165 de notre ère) a admis qu’avant de venir sur terre, Jésus était un ange, qu’il avait été créé, et qu’il était “différent du Dieu qui a fait toutes choses”. Il a dit que Jésus est inférieur à Dieu et qu’“il n’a jamais rien fait que ce que le Créateur (...) voulait qu’il dise et fasse”.
Irénée (mort vers 200 de notre ère) a dit qu’avant d’être un humain, Jésus menait une existence distincte de celle de Dieu et qu’il lui était inférieur. Il a montré que Jésus n’est pas égal au “seul vrai Dieu”, qui est “au-dessus de tous, et auprès de qui il n’y a point d’autre”.

pour aller dans ton sens
Justin (mort vers 165 de notre ère) a admis qu’avant de venir sur terre, Jésus était un ange, qu’il avait été créé, et qu’il était “différent du Dieu qui a fait toutes choses”. Il a dit que Jésus est inférieur à Dieu et qu’“il n’a jamais rien fait que ce que le Créateur (...) voulait qu’il dise et fasse”.
Irénée (mort vers 200 de notre ère) a dit qu’avant d’être un humain, Jésus menait une existence distincte de celle de Dieu et qu’il lui était inférieur. Il a montré que Jésus n’est pas égal au “seul vrai Dieu”, qui est “au-dessus de tous, et auprès de qui il n’y a point d’autre”.
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Une mauvaise interprétation ne devient pas vérité parce qu'elle devient populaire où qu'elle est accepté par certains illuminés.

Tancrède

jusmon de M. & K. a écrit : mme ils peuvent leurs doctrines.

Il y a deux Dieux tout-puissants, dont l'un a autorité sur l'autre.[/quote]
Voudrais tu ressusciter la doctrine Marcionite!!!?
Tu n'as toujours pas répondu à ma question précise .
Amicalement

medico a écrit :

Justin (mort vers 165 de notre ère) a admis qu’avant de venir sur terre, Jésus était un ange, qu’il avait été créé, et qu’il était “différent du Dieu qui a fait toutes choses”. Il a dit que Jésus est inférieur à Dieu et qu’“il n’a jamais rien fait que ce que le Créateur (...) voulait qu’il dise et fasse”.
Irénée (mort vers 200 de notre ère) a dit qu’avant d’être un humain, Jésus menait une existence distincte de celle de Dieu et qu’il lui était inférieur. Il a montré que Jésus n’est pas égal au “seul vrai Dieu”, qui est “au-dessus de tous, et auprès de qui il n’y a point d’autre”.

Comment pouvez vous porter crédit à des explications si tardives, par des témoins qui n'ont rien vu?
Amicalement

dan 26 a écrit : Il y a deux Dieux tout-puissants, dont l'un a autorité sur l'autre.

Voudrais tu ressusciter la doctrine Marcionite!!!?
Tu n'as toujours pas répondu à ma question précise .
Amicalement


Il y a deux Dieux tout-puissants, dont l'un ayant autorité sur l'autre parce que créateur de l'esprit de l'autre : Jésus premier-né des esprits.

Tout comme un homme peut posséder les mêmes pouvoirs, connaissances et sagesse qu'un autre, tout en étant sous son autorité.

Pour la question, repose-là.

jusmon de M. & K. a écrit : Pour la question, repose-là.

Tu n'as pas répondu ; où vois tu la parousie (retour de JC sur terre ), en 70 je ne vois que la chute de Jérusalem!!!
Amicalement

dan 26 a écrit : Tu n'as pas répondu ; où vois tu la parousie (retour de JC sur terre ), en 70 je ne vois que la chute de Jérusalem!!!
Amicalement

Ah, moi je ne vois pas ça. C'est tancrède qui veut nous faire prendre des vessies pour des lanternes,

La parousie, c'est pour le courant de ce siècle.

dan 26 a écrit : Tu n'as pas répondu ; où vois tu la parousie (retour de JC sur terre ), en 70 je ne vois que la chute de Jérusalem!!!
Amicalement

Jésus n'a jamais dit qu'il reviendrait sur la planète ou la terre de judée.

Tancrède

tancrède a écrit : Jésus n'a jamais dit qu'il reviendrait sur la planète ou la terre de judée.

Tancrède

Ok mais alors pourquoi fais tu mention de parousie en 70? L'annonce de la parousie se retrouve dan l'apocalypse , "je viendrai", un peu comme si il n’était jamais venu!!!
Amicalement

jesus n'est plus
le diable est là
la dime et la menthe
quel honte
n'ont vivont tous dans le péchés
de l'argent du sang
a quand le nouveau pape
déssimera des gens
mème la bible
est tachée de sangs
a travers les entrailles
qui portes la croix
des vaniteux
je ne croit pas
seul les maudits
voit les églises
comme un faux pas
ils aimes jesus
comme un ami
et non un roi

jeffs a écrit :
jesus n'est plus
le diable est là
la dime et la menthe
quel honte
n'ont vivont tous dans le péchés
de l'argent du sang
a quand le nouveau pape
déssimera des gens
mème la bible
est tachée de sangs
a travers les entrailles
qui portes la croix
des vaniteux
je ne croit pas
seul les maudits
voit les églises
comme un faux pas
ils aimes jesus
comme un ami
et non un roi

jeffs, tu es sûr que ça va bien, que tu n'as pas oublié une pillule ?

L'apo. a été écrit vers l'an 65 et la Parrousia s'est déroulé vers l'an 70

Il n'y a aucun problème, aucun anachronisme.

Tancrède

tancrède a écrit :L'apo. a été écrit vers l'an 65 et la Parrousia s'est déroulé vers l'an 70

Il n'y a aucun problème, aucun anachronisme.

D'accord avec toi l'apocalypse a été écrite avant 70,( en partant de celle de Cerinthe, inspirée du songe de Daniel), mais tu n'as pas répondu où dans Jean il est noté en Clair que JC est revenu en 70(la fameuse parousie ). Peux tu être précis dans ta réponse , chapitre et verset !!!!
Paradoxalement l’écrit le plus ancien , est placé en fin de l'AT !!!
Amicalement ,

tancrède a écrit :L'apo. a été écrit vers l'an 65 et la Parrousia s'est déroulé vers l'an 70
Il n'y a aucun problème, aucun anachronisme.

Tu disais cela en page 8 :tancrède a écrit:
Mon pauvre vieux, tu n'as même pas encore compris que la Parrousia a eu lieu en l'an 70. Comment voudrais-tu comprendre des choses un peu plus complexe ?
Peux tu donc nous dire où tu lis cela dans Jean ?
Amicalement

Tous les livres du NT ont été écrit avant l'an 70.

Tancrède