Les membres oints sont-ils parfaits dans leur enseignement ?

[franck17360]

1 Corinthiens 2:1-5 :"Moi donc, quand je suis venu chez vous, frères, je ne suis pas venu avec outrance* de langage+ ou de sagesse vous annoncer le saint secret+ de Dieu. 2 Car j’ai décidé de ne rien savoir parmi vous sinon Jésus Christ+, et lui attaché sur un poteau. 3 Et je suis venu chez vous dans la faiblesse et dans la crainte, et en tremblant beaucoup+ ; 4 et mon langage et ce que j’ai prêché n’ont pas consisté dans des paroles persuasives de sagesse, mais dans une démonstration d’esprit et de puissance+, 5 pour que votre foi soit, non pas dans la sagesse des hommes+, mais dans la puissance de Dieu"

[VENT]

Bonsoir franck

Désolé si mes propos on pu te choquer mais je te regardais comme un TJ et je pensais que tu réagirais en connaissance de cause. Cela dit je pense avoir compris ton problème dans la mesure où tu as subi un traumatisme spirituel si je peux appeler ça ainsi, en prenant un baptême dont le choix venait de tes parents et non de toi. En vérité ce n'est pas un manque de foi dont tu souffres mais d'une usurpation de ta foi qui t'empêche de te l'accaparer et de l'exprimer, ce qui te cause une vraie souffrance j'en conviens et dont je regrette d'avoir eu des paroles qui te blessent sans avoir chercher à te faire du mal, ce n'est pas du tout mon but dans un forum avec qui que ce soit.

Reçois toute mon amitié

@VENT

[franck17360]

Bonsoir franck

Désolé si mes propos on pu te choquer mais je te regardais comme un TJ et je pensais que tu réagirais en connaissance de cause. Cela dit je pense avoir compris ton problème dans la mesure où tu as subi un traumatisme spirituel si je peux appeler ça ainsi, en prenant un baptême dont le choix venait de tes parents et non de toi. En vérité ce n'est pas un manque de foi dont tu souffres mais d'une usurpation de ta foi qui t'empêche de te l'accaparer et de l'exprimer, ce qui te cause une vraie souffrance j'en conviens et dont je regrette d'avoir eu des paroles qui te blessent sans avoir chercher à te faire du mal, ce n'est pas du tout mon but dans un forum avec qui que ce soit.

Reçois toute mon amitié

@VENT

Y a pas de soucis et tu as entièrement raison. Tu es tout pardonné Vent. Oui, je cherche la foi et j'ai vraiment besoin d'approfondir les choses...

Merci beaucoup de t compréhension.

[Mormon]

Bonjour philippe83

Un chrétien oint

Jamais entendu parler de chrétien oint. C'est quoi ?

Or pendant la guerre çà tue ou çà ne tue pas?

Vous faites selon votre conscience... et selon si vous êtes enrôlés. Si vous êtes enrôlés vous devez obéir aux ordres. Mais ce n'est pas à autrui à vous protéger si vous ne faîtes rien pour vous-mêmes. Votre devoir devant Dieu est de tout faire pour défendre votre vie, la vie de vos êtres chers, et votre liberté dans le respect de l'ennemi que vous ne devez pas perdre de vue qu'il est enfant de Dieu comme vous.

Vous ne devez pas attendre que Dieu fasse le "ménage" à votre place parce que vous avez décidé d'être meilleur que lui. Mais vous pouvez attendre de lui que vous ne soyez pas entraîné dans des actions injustes. Même dans ce cas, l'injustice ne retomberait pas sur votre tête.

Bien à vous.

[Amelia]

J'ai mis des numéros exprès :

1°) Et pourtant, Jacques est bien clair sur le sujet : "Le culte qi est pur aux yeux de Dieu : faire le bien et s'occuper des veuves et des orphelins". Si tu n'es pas d'accord avec ca, c'est ton droit, Amélia.

2°) Les protestants non plus ne le crie pas sur les toits, ce n'est pas leur style. Et ils ont BEAUCOUP d'oeuvres caritatives. Vous, vous vous aidez entre vous... Les protestants ne regardent pas la religion, ni la race, ni l'état d'esprit. Tout le monde est concerné par leur aide !

3°)Bien sur, en cella je suis d'accord avec toi. mais laissons Dieu faire cela, il a prévu un assistant non ? Pourquoi devrions-nous dire que vous êtes forcément les représentants de Dieu sur la terre, alors que tant de choses imparfaites se déroulent aussi chez vous ?

Et comment s'occuper de la veuve et l'orphelin si ce n'est aussi et surtout spirituellement ?

Et certains athées également, ils font aussi pareil mais pourtant ils ne font quand même pas la volonté de Dieu et ne connaissent pas l'aide la plus précieuse faite à autrui, ni les desseins de Dieu , tu devrais le savoir que juste donner au pauvre n'est suffisant que pour cette vie mais il faut s'occuper aussi de la vie éternelle .

Laissons faire l’organisation de Dieu celle qu'il a mis en place effectivement
Parce que cela nous concerne nous en tant qu'humain, c'est notre avenir qui se joue ici et depuis toujours Dieu a instauré une organisation visible qui est en étroite collaboration avec son organisation invisible pour que l'on puisse faire sa volonté, recevoir sa nourriture et prêcher sa bonne nouvelle par notre chef Christ Jesus.
D'ailleurs Jesus n'est pas le chef de rien du tout mais d'une grande organisation visible je te rappelle

[Amelia]

Matthieu 6

2 Quand donc tu fais des dons de miséricorde, ne sonne pas de la trompette devant toi, comme font les hypocrites dans les synagogues et dans les rues, afin d’être glorifiés par les hommes. Vraiment, je vous le dis : Ils ont déjà leur pleine récompense. 3 Mais toi, quand tu fais des dons de miséricorde, que ta main gauche ne sache pas ce que fait ta droite, 4 afin que tes dons de miséricorde se fassent en secret ; alors ton Père qui regarde dans le secret te le rendra.

[papy]

Vent a écrit :"en prenant un baptême dont le choix venait de tes parents et non de toi. "
Comment est ce possible d'obliger quelqu'un à prendre le baptême ?

[franck17360]

Et comment s'occuper de la veuve et l'orphelin si ce n'est aussi et surtout spirituellement ?

Pourquoi surtout spirituellement ? A l'époque de Jacques, les veuves et les orphelins avaient surtout besoin de manger et de vivre lorsque l'homme fort de la maison avait disparu ! La spiritualité pouvant être comblé par les anciens ou les membres oints de la congrégation, non ?

Et certains athées également, ils font aussi pareil mais pourtant ils ne font quand même pas la volonté de Dieu et ne connaissent pas l'aide la plus précieuse faite à autrui, ni les desseins de Dieu , tu devrais le savoir que juste donner au pauvre n'est suffisant que pour cette vie mais il faut s'occuper aussi de la vie éternelle .

Alors, là je serais d'accord avec toi, qu'à une seule condition, que tu me prouves que vous êtes la vraie organisation de Dieu...

Et il y a plein d'exemples à moi qui me montre le contraire... Si tu veux, en toute amabilité, on peut faire la liste ensemble...

Laissons faire l’organisation de Dieu celle qu'il a mis en place effectivement
Parce que cela nous concerne nous en tant qu'humain, c'est notre avenir qui se joue ici et depuis toujours Dieu a instauré une organisation visible qui est en étroite collaboration avec son organisation invisible pour que l'on puisse faire sa volonté, recevoir sa nourriture et prêcher sa bonne nouvelle par notre chef Christ Jesus.
D'ailleurs Jesus n'est pas le chef de rien du tout mais d'une grande organisation visible je te rappelle

Je te rappelle qu'au tout départ, Dieu a instauré une organisation visible sur LA DEMANDE DE SON PEUPLE qui voulait un roi et Jéhovah leur a reproché cela...
Avant, Jéhovah donnait quand même la nourriture spirituelle (et parfois matérielle "la manne") sans qu'il n'y ait une organisation qui la fournisse...

Et Jésus n'est pas le chef d'une organisation, mais de la congrégation, nuance !

Bon, je vais au travail. A cet après midi !

[VENT]

Bonjour Mornon

Vous faites selon votre conscience... et selon si vous êtes enrôlés. Si vous êtes enrôlés vous devez obéir aux ordres. Mais ce n'est pas à autrui à vous protéger si vous ne faîtes rien pour vous-mêmes. Votre devoir devant Dieu est de tout faire pour défendre votre vie, la vie de vos êtres chers, et votre liberté dans le respect de l'ennemi que vous ne devez pas perdre de vue qu'il est enfant de Dieu comme vous.

La question en la circonstance n'est pas de savoir s'il faut ou pas défendre sa vie, la question est de ne pas prendre partie pour une partrie en s'enrolant dans une armée qui nous conduira inexorablement à tuer son prochain, enfreignant ainsi l'interdit de Dieu de tuer son prochain dans l'esprit de la préméditation d'un meutre comme celui de Caïn qui tua Abel - Deutéronome 5:17“ ‘ Tu ne dois pas assassiner.

Il y a une différence entre tuer son prochain en défendant sa propre vie et celle de sa famille par exemple contre un pervers ou un assassin qui n'a comme but que de nous tuer et s'enroller dans une armée dans le but de tuer des humains se qui ferait de nous des assassin comme l'enseigne la lettre de Jacques 2:11 Car celui qui a dit : “ Tu ne dois pas commettre d’adultère ”, a dit aussi : “ Tu ne dois pas assassiner. ” Si donc tu ne commets pas d’adultère, mais que tu assassines, tu es devenu un transgresseur de [la] loi. (TMN)

(Segon 1910) En effet, celui qui a dit: Tu ne commettras point d'adultère, a dit aussi: Tu ne tueras point. Or, si tu ne commets point d'adultère, mais que tu commettes un meurtre, tu deviens transgresseur de la loi.

Ainsi l'homme est un meutrier quand il tue ou assassine son prochain avec préméditation, non par légitime défense.

Maintenant tu vas me dire que l'on peut tuer un ennemis enrolé dans une armée en avançant la légitime défense, alors non parce que ce soit disant ennemis tue pour des intérêts politique de sa partie et non à titre personnel, il y a donc une possibilité qu'il change d'avis si on l'accueil comme un frère ce qui c'est déjà produit.

Bonne journée

[VENT]

Vent a écrit :"en prenant un baptême dont le choix venait de tes parents et non de toi. "
Comment est ce possible d'obliger quelqu'un à prendre le baptême ?

Tu dois le savoir mieux que moi non ?

Comment ça c'est passé ton baptême sans divulguer ta vie privé ?

Tu peux aussi m'en parler en MP pour respecter la confidentialité.

A plus

[Mormon]

Bonjour VENT

La question en la circonstance n'est pas de savoir s'il faut ou pas défendre sa vie, la question est de ne pas prendre partie pour une partrie en s'enrolant dans une armée qui nous conduira inexorablement à tuer son prochain

Nous ne faisons pas une lecture littérale de la Bible, nous pensons que le bon sens aide à la comprendre.

Je respecte votre opinion, mais elle n'est pas juste.

Bon VENT !

[papy]

Mormon veux tu dire que pendant la 2ème guerre mondiale des Mormons Américains ont tué des Mormons Allemands ???

[VENT]

Ce n'est pas mon opinion, c'est Dieu qui interdit de tuer, oui ou non ?

Maintenant les commandements de Dieu ne sont pas "négociable" on doit y obéir c'est tout,sinon ça ne serait pas des commandements.

Le bon sens doit aider à y obéir pas seulement comprendre.

Bonne méditation

[Mormon]

Ce n'est pas mon opinion, c'est Dieu qui interdit de tuer, oui ou non ?

Maintenant les commandements de Dieu ne sont pas "négociable" on doit y obéir c'est tout,sinon ça ne serait pas des commandements.

Le bon sens doit aider à y obéir pas seulement comprendre.

Bonne méditation

Merci, témoin de Jéhovah.

[franck17360]

Et certains athées également, ils font aussi pareil mais pourtant ils ne font quand même pas la volonté de Dieu et ne connaissent pas l'aide la plus précieuse faite à autrui, ni les desseins de Dieu , tu devrais le savoir que juste donner au pauvre n'est suffisant que pour cette vie mais il faut s'occuper aussi de la vie éternelle .

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Et qui te dit que les athées qui aident les autres et font pleins d'oeuvres caritatives ne servent pas Dieu sans le savoir ?