Religions du monde :: forum religion

levergero a écrit :Pape François ‏@Pontifex_fr 2 janvier
Dieu ne se révèle pas dans la force ou dans la puissance, mais dans la faiblesse et dans la fragilité d’un nouveau-né.

[Et pourquoi pas aussi dans la force et la puissance?? Quant au nouveau-né, il aurait aussi fallu mentionner son innocence... Mais on comprend pourquoi on n'en fait pas emntion : ça mettrait un peu trop en évidence l'esprit culpabilisant de l'église justifiant ainsi son sauveur... C'est donc l'église qui est en état de péché et qui a besoin d'être sauvée du mensonge... Et alors si les hommes sont innocents, qu'est-ce qui a besoin d'être racheté? Ainsi Christ est-il mort pour rien! L'amour inconditionnel assure le salut à tous, peu importe que l'on soit coupables ou non... Et puis, qui sait ce qu'il fait?]

Pape François ‏@Pontifex_fr 4 janvier
Chers jeunes, Jésus veut être votre ami, et il veut que vous transmettiez partout la joie de cette amitié.

A part tes citations du pape il t'arrive de dialoguer?

Bonjour à toutes et à tous,

Une petite info, peut-être

tirée du blog intitulé
Brèves de Jean-François Mayer
http://mayer.im/post/71956011003/2014-0 ... meurs-pape

Depuis quarante-huit heures, plusieurs personnes diffusent sur les réseaux sociaux un article selon lequel le pape François aurait déclaré que l’enfer n’existe pas et qu’Adam et Éve n’ont jamais existé. Toutes les religions seraient également vraies. Non seulement les catholiques traditionalistes, mais même quelques cardinaux s’insurgeraient contre ces affirmations.

Curieusement, cependant, ces déclarations sensationnelles n’ont été publiées dans aucun des grands médias internationaux, qui devraient pourtant se précipiter pour en faire leurs titres de première page. La nouvelle ne circule que sur des sites obscurs ou exotiques.

Il suffit de lire l’article jusqu’au bout pour comprendre que l’information est fictive. Nous découvrons en effet que ces extraordinaires déclarations du Pape auraient été prononcées en conclusion du concile Vatican III, qui se serait réuni à Rome au cours des six derniers mois pour achever le travail de Vatican II. Bien entendu, même les vaticanistes les plus avertis n’ont pas remarqué le moindre début de réunion de ce prétendu concile…

Suivons donc la piste. L’article publié le 1er janvier 2014 par Global Relay Network - Info Alternative, un site qui ne recule pas devant les informations hasardeuses, est une reprise du site Africeleb, "actualités, potins, célébrités et divertissement pour les Africains" (sic). Ce site l’a traduit du site africain anglophone Kenya Today, qui avait publié la “nouvelle” le 25 décembre. Les commentaires suivant l’article sur le média kenyan montrent que nombre de lecteurs ont réagi et ont renvoyé à un site spécialisé dans le repérage des rumeurs, Snopes.

Grâce à Snopes, nous apprenons quelle est la source de cette fausse information: un exercice de fiction ou de satire, publié le 5 décembre sur le site Diversity Chronicle.

Durant la “guerre froide”, des entreprises de désinformation avaient utilisé le recyclage de nouvelles : d’abord publiées dans un journal obscur d’un pays exotique, puis citées et reprises successivement par des organes de presse plus respectables, jusqu’à revêtir un semblant de vraisemblance. À l’heure d’Internet, cela est devenu bien plus facile. Mais dans beaucoup de cas, il ne s’agit même pas de montages délibérés: des blogueurs ou médias amateurs reprennent sans discrimination des informations fantaisistes.

Internet permet la propagation de toutes les rumeurs. Heureusement, il fournit en même temps l’antidote, grâce à des moyens de recherche permettant souvent de vérifier une information et d’en retrouver la source. Avec les médias en ligne, l’esprit critique est plus que jamais de rigueur.

très cordialement

votre sœur
pauline

Pape François ‏@Pontifex_fr 6 janvier
Chers amis, je vous remercie des vœux chaleureux que vous m’avez adressés pour les fêtes de Noël. Que le Seigneur vous bénisse tous !

Pape François ‏@Pontifex_fr 7 janvier
Laissons une place libre à table: une place pour celui qui manque du nécessaire, pour celui qui est demeuré seul.

ronronladouceur a écrit :Et alors si les hommes sont innocents, qu'est-ce qui a besoin d'être racheté? Ainsi Christ est-il mort pour rien! L'amour inconditionnel assure le salut à tous, peu importe que l'on soit coupables ou non... Et puis, qui sait ce qu'il fait?]

Matthieu 25 Lorsque le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, avec tous les anges, il s'assiera sur le trône de sa gloire. Toutes les nations seront assemblées devant lui. Il séparera les uns d'avec les autres, comme le berger sépare les brebis d'avec les boucs et il mettra les brebis à sa droite et les boucs à sa gauche. Alors le roi dira à ceux qui seront à sa droite: Venez, vous qui êtes bénis de mon Père; prenez possession du royaume qui vous a été préparé dès la fondation du monde. Car j'ai eu faim, et vous m'avez donné à manger; j'ai eu soif, et vous m'avez donné à boire; j'étais étranger, et vous m'avez recueilli; j'étais nu, et vous m'avez vêtu; j'étais malade, et vous m'avez visité; j'étais en prison, et vous êtes venus vers moi. Les justes lui répondront : Seigneur, quand t'avons-nous vu avoir faim, et t'avons-nous donné à manger; ou avoir soif, et t'avons-nous donné à boire ? Quand t'avons nous vu étranger et t'avons-nous recueilli; ou nu, et t'avons-nous vêtu? Quand t'avons-nous vu malade, ou en prison, et sommes-nous allés vers toi? Et le roi leur répondra : Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous les avez faites. Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche: Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges. Car j'ai eu faim, et vous ne m'avez pas donné à manger; j'ai eu soif , et vous ne m'avez pas donné à boire; j'étais étranger, et vous ne m'avez pas recueilli; j'étais nu, et vous ne m'avez pas vêtu ; j'etais malade et en prison, et vous ne m'avez pas visité. Ils répondront aussi: Seigneur, quand t'avons-nous vu ayant faim, ou ayant soif, ou étranger, ou nu, ou malade ou en prison, et ne t'avons-nous pas assisté? Et il leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous n'avez pas fait ces choses à l'un de ces plus petits, c'est à moi que vous ne les avez pas faites. Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.

La parabole du samaritain met en scène les oeuvres de chacun, il est proclamé en apocalypse 22v12 voici, je viens bientot et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre. Les justes sont ceux qui pratiquent les oeuvres du bon samaritain et les maudits ce sont le sacrificateur et le Lévite. Eux, qui représentent et parlent au nom de Dieu, se doivent de mettent en pratique la parole.

Fidélitéenamour a écrit :La parabole du samaritain met en scène les oeuvres de chacun, il est proclamé en apocalypse 22v12 voici, je viens bientot et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre. Les justes sont ceux qui pratiquent les oeuvres du bon samaritain et les maudits ce sont le sacrificateur et le Lévite. Eux, qui représentent et parlent au nom de Dieu, se doivent de mettent en pratique la parole.

Dans cette parabole, les assistants témoignent qu'ils ne sont pas de véritables religieux, ils n'ont pas porté secours comme l'a fait le bon samaritain.

Fidélitéenamour a écrit :Car j'ai eu faim, et vous ne m'avez pas donné à manger;

Dieu dans l'esprit de œil pour œil

Je ne retiens que l'esprit de celle-ci pour montrer le péché de l'église quant à la communion refusée aux divorcés. Il y en a d'autres aussi qui souffrent des péchés de cette église (prêtres qui voudraient se marier, homosexuels, femmes qui sont appelées au sacerdoce de la prêtrise...). Le pape et sa suite n'ont qu'à bien se protéger les fesses parce que ça va chauffer...

Le nouveau dieu

Mais l'amour inconditionnel effacera tout...

Il n'y a donc rien à faire, rien à croire. La vérité de l'amour étant ce qu'elle est...

Fidélitéenamour a écrit : Matthieu 25 Lorsque le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, avec tous les anges, il s'assiera sur le trône de sa gloire. Toutes les nations seront assemblées devant lui. Il séparera les uns d'avec les autres, comme le berger sépare les brebis d'avec les boucs et il mettra les brebis à sa droite et les boucs à sa gauche. Alors le roi dira à ceux qui seront à sa droite: Venez, vous qui êtes bénis de mon Père; prenez possession du royaume qui vous a été préparé dès la fondation du monde. Car j'ai eu faim, et vous m'avez donné à manger; j'ai eu soif, et vous m'avez donné à boire; j'étais étranger, et vous m'avez recueilli; j'étais nu, et vous m'avez vêtu; j'étais malade, et vous m'avez visité; j'étais en prison, et vous êtes venus vers moi. Les justes lui répondront : Seigneur, quand t'avons-nous vu avoir faim, et t'avons-nous donné à manger; ou avoir soif, et t'avons-nous donné à boire ? Quand t'avons nous vu étranger et t'avons-nous recueilli; ou nu, et t'avons-nous vêtu? Quand t'avons-nous vu malade, ou en prison, et sommes-nous allés vers toi? Et le roi leur répondra : Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous les avez faites. Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche: Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges. Car j'ai eu faim, et vous ne m'avez pas donné à manger; j'ai eu soif , et vous ne m'avez pas donné à boire; j'étais étranger, et vous ne m'avez pas recueilli; j'étais nu, et vous ne m'avez pas vêtu ; j'etais malade et en prison, et vous ne m'avez pas visité. Ils répondront aussi: Seigneur, quand t'avons-nous vu ayant faim, ou ayant soif, ou étranger, ou nu, ou malade ou en prison, et ne t'avons-nous pas assisté? Et il leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous n'avez pas fait ces choses à l'un de ces plus petits, c'est à moi que vous ne les avez pas faites. Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.

La parabole du samaritain met en scène les oeuvres de chacun, il est proclamé en apocalypse 22v12 voici, je viens bientot et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre. Les justes sont ceux qui pratiquent les oeuvres du bon samaritain et les maudits ce sont le sacrificateur et le Lévite. Eux, qui représentent et parlent au nom de Dieu, se doivent de mettent en pratique la parole.

..... quand t'avons-nous vu ayant faim, ou ayant soif, ou étranger, ou nu, ou malade ou en prison ?

Faim et soif = le besoin d'entendre la parole de Dieu
Etranger = le peuple qui rend un culte à de faux dieux et livré au dérèglement / ou la personne retranché de la communauté de Dieu
Nu = la nudité est synonyme de honte
Malade = les blessures
Prison = les liens de la mort

Ce que tu dis est correct mais incomplet. Le prêtre et le lévite sont en parabole le scribe et le pharisien laissent le juif blessé (le croyant qui a commis une faute) périr.
Ils n'enseignent pas les ordonnances et les prescriptions de Dieu, ils ne mettent pas sa parole dans la bouche du blessé afin que ses jours soient prolongés.

Matthieu 23.13- 14
Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! parce que vous fermez aux hommes le royaume des cieux; vous n'y entrez pas vous-mêmes, et vous n'y laissez pas entrer ceux qui veulent entrer. Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! parce que vous dévorez les maisons des veuves et que vous faites pour l'apparence de longues prières; à cause de cela, vous serez jugés plus sévèrement.

Les religieux ont le pouvoir d'accorder un bienfait au juif blessé, ils le laissent errer et montrent que leurs oeuvres ne valent pas mieux que celles des brigands (les méchants).

Ephésiens 2.14
Car il est notre paix, lui qui des deux n'en a fait qu'un, et qui a renversé le mur de séparation, l'inimitié.

Jean 4.9
Les Juifs, en effet, n'ont pas de relations avec les Samaritains.

Le samaritain (le païen) et le juif blessé (le croyant) autrefois ennemis deviennent amis. Le samaritain est bon car il est dorénavant un frère, il n'est plus un étranger.

Il convient de préciser la suite du verset 8 .....

Romains 2.15 Quand les païens, qui n'ont point la loi, font naturellement ce que prescrit la loi, ils sont, eux qui n'ont point la loi, une loi pour euxmêmes, ils montrent que l'oeuvre de la loi est écrite dans leurs coeurs
Romains 13.8 Car celui qui aime les autres a accompli la loi.

..... le verset 9.

En effet, les commandements: Tu ne commettras point d'adultère (Romains 2.22 toi qui dis de ne pas commettre d'adultère, tu commets l'adultère! Toi qui as en abomination les idoles, tu commets des sacrilèges), tu ne tueras point, tu ne déroberas point, tu ne convoiteras point, et ceux qu'il peut encore y avoir, se résument dans cette parole: Tu aimeras ton prochain comme toi-même.

Bonjour Ronronladouceur

ronronladouceur a écrit :... Et alors si les hommes sont innocents, qu'est-ce qui a besoin d'être racheté ?

Notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ ne parle jamais de culpabilité mais seulement de foi.

Vous parlez de besoin ? pourquoi ?

En reprenant votre vocabulaire, il y a ceux qui éprouvent besoin de connaître le Père et il y en a d'autres qui n'éprouvent pas ce besoin.

La mort et la Résurrection de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ fait asseoir, dès maintenant, dans les lieux très hauts, à la droite du Père, tous ceux qui éprouvent profondément et sincèrement le besoin de vivre dans cette participation à la nature divine.

très cordialement
votre sœur
pauline

pauline.px a écrit : Notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ ne parle jamais de culpabilité mais seulement de foi.

Jésus pourtant n'accuse-t-il pas?

Vous parlez de besoin ? pourquoi ?

Je ne conçois pas l'amour de dieu autrement qu'inconditionnel. Ainsi un sauveur est-il inutile... Mais peut-être fallait-il à l'homme de l'espoir...

Pape François ‏@Pontifex_fr 9 janvier
Contemplons l’humilité du Fils de Dieu, né pauvre. Imitons-le dans le partage avec les personnes les plus faibles.

Bonjour Ronronladouceur

ronronladouceur a écrit : Jésus pourtant n'accuse-t-il pas?

Vous parlez d'innocence... je ne pensais pas que vous vouliez dire que tous les humains sont innocents quelle que soit leur conduite car je dois vous avouer que je ne crois pas en une telle "béatitude".
Il y a des erreurs, des fautes, des malfaisances, des crimes, etc... et chacun de nous est grand précisément parce qu'il en assume la responsabilité, à la mesure de ses possibilités.

Alors,
Oui, notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ accuse les coupables en paroles, en actes ou en indifférence.
Mais Il ne décrète aucune condamnation immédiate, Il laisse la place au repentir.

ronronladouceur a écrit : Je ne conçois pas l'amour de dieu autrement qu'inconditionnel. Ainsi un sauveur est-il inutile... Mais peut-être fallait-il à l'homme de l'espoir...

J'ignore s'il est pertinent de parler d'inconditionnalité pour l'amour de D.ieu, béni soit-Il.

Inversement, il n'y a aucune raison que, moi, je ne conditionne rien par mes paroles, mes actes et mes attitudes envers D.ieu, béni soit-Il.
Il n'y a aucune raison pour que D.ieu, béni soit-Il, me juge a priori irresponsable de tout.
Il n'y a aucune raison que D.ieu, béni soit-Il, me nie à ce point en fermant les yeux sur tout ce qui fait mon être, ma vie et mon honneur.


Notre Seigneur Jésus-Christ est appelé "Sauveur" parce qu'Il a ouvert par Sa mort et Sa résurrection une voie que tout le monde peut emprunter, une voie qui, en traversant la mort, fait de nous des ressuscités si nous le souhaitons.
Il est la Porte, le Chemin et la Vie, à nous de choisir.
De surcroît, Il est le Bon Berger et Il va chercher Ses brebis, à nous de rallier ou non Son troupeau.

Le sacrifice n'est pas offert au Père pour apaiser Son courroux, il est offert à l'homme pour que la mort ne soit plus une fin.

très cordialement
votre soeur
pauline