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Re: Pourquoi un poteau ?
Posté : 18 sept.14, 04:53
par Estrabolio
Lys d'OR a écrit :(c'est la moindre des choses que de connaitre ces langues bibliques quand on va annoncer la bonne nouvelle autour de soi ; on passe tellement de temps à la salle sur la traduction mais 0 seconde sur les textes sacrés originaux)
Ἐὰν ταῖς γλώσσαις τῶν ἀνθρώπων λαλῶ καὶ τῶν ἀγγέλων, ἀγάπην δὲ μὴ ἔχω, γέγονα χαλκὸς ἠχῶν ἢ κύμβαλον ἀλαλάζον.
Re: Pourquoi un poteau ?
Posté : 18 sept.14, 05:14
par Liberté 1
Estrabolio a écrit : Ἐὰν ταῖς γλώσσαις τῶν ἀνθρώπων λαλῶ καὶ τῶν ἀγγέλων, ἀγάπην δὲ μὴ ἔχω, γέγονα χαλκὸς ἠχῶν ἢ κύμβαλον ἀλαλάζον.
Re: Pourquoi un poteau ?
Posté : 18 sept.14, 05:20
par philippe83
Merci Estrabolio.
Sache aussi selon le dict grec/français de Maurice Carrez page 225 que le mot stauros a pour premier sens: poteau et ensuite croix.Donc le fait d'avoir mis "poteau" dans la Tmn est correct même si l'ensemble des traductions font le choix du mot croix!
a+
Re: Pourquoi un poteau ?
Posté : 18 sept.14, 05:45
par Lys d'OR
.....
Re: Pourquoi un poteau ?
Posté : 18 sept.14, 05:47
par Luxus
Lys d'OR a écrit :....
"Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος..."
Quel est le rapport entre le poteau et Jean 1:1 ?
Re: Pourquoi un poteau ?
Posté : 18 sept.14, 06:04
par Liberté 1
philippe83 a écrit :Merci Estrabolio.
Sache aussi selon le dict grec/français de Maurice Carrez page 225 que le mot stauros a pour premier sens: poteau et ensuite croix.
Le message d"Estrabolio ne parle, n'y de stauros, n'y de poteau, n'y de croix, mais d'amour! (1-corinthiens 13:1)
Re: Pourquoi un poteau ?
Posté : 18 sept.14, 06:15
par philippe83
Liberté bonsoir.
Je l'avais bien compris mais je voulait lui montrer ce détail par rapport au fait qu'il disait dernièrement que Jésus est mort sur un bois donc tout le monde est d'accord. Parfois je prépare une réponse qui ne répons pas toujours à l'immédiat parce que je fait des recherches et donc je pends le train en marche.
A+ Et que l'amour espère tout (1 Cor 13:4-6)
Re: Pourquoi un poteau ?
Posté : 18 sept.14, 06:16
par Estrabolio
Lys d'OR a écrit :....
"Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος..."
Εἰ πιστεύεις ο χριστος ο υιος του θεου, πολὺ πλανᾶσθε.
Re: Pourquoi un poteau ?
Posté : 18 sept.14, 06:28
par philippe83
Mr Lys. Vous avez déjà un sujet sur Jean 1:1 sur ce forum si vous voulez en parler aller s'y ici c'est le poteau.(stauros) la bas c'est o Theos/ Theos...medico vous en n'a parler je crois ce matin encore.
A+
Re: Pourquoi un poteau ?
Posté : 18 sept.14, 06:48
par Liberté 1
philippe83 a écrit :Liberté bonsoir.
Je l'avais bien compris mais je voulait lui montrer ce détail par rapport au fait qu'il disait dernièrement que Jésus est mort sur un bois donc tout le monde est d'accord.
Bonsoir Philippe.
Tout à fais d'accord avec toi!
philippe83 a écrit :Parfois je prépare une réponse qui ne répons pas toujours à l'immédiat parce que je fait des recherches et donc je pends le train en marche.
A+ Et que l'amour espère tout (1 Cor 13:4-6)
Dans le cas présent, il serait peut-être plus raisonnable de citer le message, ou une partie de celui-ci, pour éviter les confusions!
Re: Pourquoi un poteau ?
Posté : 18 sept.14, 08:55
par philippe83
Soit mais je ne sais pas le faire. Tu m'excuseras avec le temps j'y arriverai.
Bonne soirée.
Re: Pourquoi un poteau ?
Posté : 18 sept.14, 09:03
par medico
philippe83 a écrit :Mr Lys. Vous avez déjà un sujet sur Jean 1:1 sur ce forum si vous voulez en parler aller s'y ici c'est le poteau.(stauros) la bas c'est o Theos/ Theos...medico vous en n'a parler je crois ce matin encore.
A+
C'est la reine des hs .je lui est donné le lien Jean 1:1.
Re: Pourquoi un poteau ?
Posté : 18 sept.14, 10:23
par philippe83
Ah autant pour moi j'ignorais que c'était une femme.
Elle ne m'a jamais reprise quand je disais Mr Lys pourquoi? En tous cas je m'y prendrais autrement avec elle si je reste sur ce forum. Mais je reviens au sujet...Puisqu'en coulisse (voir le dict de Maurice Carrez) on sait que "stauros" veut dire dans son sens premier: poteau, pourquoi la Tmn est critiquée AVEC AUTANT D'ARDEUR puisque finalement elle n'a pas tort de traduire ainsi dans sa plus simple traduction?
A+
Re: Pourquoi un poteau ?
Posté : 18 sept.14, 11:34
par Marmhonie
résident temporaire a écrit :Je n'arriverai jamais à comprendre ce blocage mental sur la forme de l'instrument de supplice.
C'est la perte des étymologies grecques, latines. C'est assez catastrophique. Deux pieux, c'est Crux, la Croix, qui donne Creuset pour l'alchimie. Trois pieux, c'est tripalium, qui donne en français le mot Travail. Etc.
Les Romains n'utilisaient pas la torture avec une seule poutre, c'est l'empalement...
Disons pour être tous d'accord que Jésus a été cloué au bois, et l'affaire est entendue
Re: Pourquoi un poteau ?
Posté : 18 sept.14, 23:31
par Estrabolio
@Lys d'Or
Διὰ δέος οὖν καὶ ἡμεῖς σπουδάζομεν ὁμιλεῖν κατὰ τὰς γραφάς, ἀλλ' οὐ διὰ φιλοχρηματίαν ἢ φιλοδοξίαν ἢ φιληδονίαν· ἐν οὐδενὶ γὰρ τούτων ἐλέγξαι ἡμᾶς ὄντας δύναταί τις.