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C'est idem pour les anges ils doivent mourir au jugement c'est écrit noir sur blanc.

Jude.6 les anges qui n’ont pas gardé la dignité de leur rang, mais qui ont quitté leur propre demeure, il les a gardés dans des chaînes perpétuelles au fond des ténèbres en attendant le grand jour du jugement.

jerzam a écrit :Bon déjà Adam et Ève devaient MOURIR le jour où ils ont péché. Ce qui n'a pas été le cas. Ça ne sert à rien de retourner la bible dans tous les sens pour dire qu'ils ont perdu la vie éternelle ce jour. Nan!!! Pas d'enfumage!!!! Dieu a dit le JOUR où ils en mangent ils ... MOURRONT!!!!

Jéhovah est le Dieu des vivants et non des morts, le fait qu'il est expulsé du jardin d'Eden Adam et Eve, et qu'il a interdit l'accès à l'arbre de vie indique bien quà ses yeux ils étaient morts; cet état de fait eu lieu le jour même où Adam mangea du fruit puisque ils prirent honte de leur nudité à ce moment là, ce qui traduisant la perte de leur sainteté, dont leur perfection.

Le fait qu'il a prononcé le jugement "tu retourneras à la poussière" (Gen 3:19-xx)indique bien que sa sentence est devenue exécutoire et le fait qu'Adam mourrut par la suite valide la justesse de la parole de Dieu.

Spirituellement Adam et Eve devinrent DEFINITIVEMENT mort le jour même de leur transgression. Le premier Adam est devenu un Adam déchu de la gloire de Jéhovah Dieu, le dernier Adam (Jésus Christ) refléta cette gloire et est [re]devenu un esprit qui donne la vie véritable.

Le fait qu'il soit précisé que parmi les humains certains seront au regard de Dieu trouvé maudit et subiront le même sort que le Diable et ses anges, implique bijectivement que le diable et les anges subissent le même sort que les humains qui seront trouvés dans cette condition.

Or la pensée est que l'homme maudit sous la Loi, était un homme qui ne ressusciterait JAMAIS, effacé du livre des vivants. Il retournerait donc à une inexistence définitive autrement dit éternelle puisque une inexistence éternelle signifie une période d'inexistence de durée sans fin, sans interruption; autement dire le néant intégral.

De fait, puisque la pensée représente l'activité de l'esprit, de la conscience, et forcément les anges sont des créatures vivantes, conscientes; les anges rebelles partageront le même sort que les humains qui subiront ce sort. L'anéantissement qui aboutit à l'inexistence définitive et intégrale dans la Création de Dieu.

De fait le feu éternel, de durée sans fin représente aussi le feu de la géhenne, symbole du sort de ceux qui sont trouvés maudit, puisque il est évident que le diable et ses anges se sont maudits au regard du vrai Dieu, bref..

une destruction éternelle emporte bien le fait qu'il y a d'abord la destruction qui s'abat puis la durée dont dure cet état de destruction, de ruine; par conséquent une destruction éternelle ou une mort éternelle c'est clair, un jugement éternel c'est clair, un feu éternel est donc l'exécution du jugement qui doit frapper les anges rebelles, des liens éternels. ça traduit des états et la durée de ceux-ci.

rien de bien compliqué, une fois qu'on a compris quelques fondamentaux qui t'échappent actuellement.

RT2

Impossible de discuter avec vous. À chaque fois qu'on vous oppose des arguments, hop vous trouvez d'autres explications tordus.

Commentaire bible Macdonal.

Quel que soit l’épisode historique auquel le v. 6 fait allusion, le point important est qu’ils abandonnèrent la sphère que Dieu leur avait attribuée et qu’ils sont à présent enchaînés et dans les ténèbres jusqu’au moment où ils seront finalement condamnés à la perdition.

et sa définition du mot perdition :Perdition ; Perdre. (Grec apôleia = perdition, ruine, destruction ; verbe apollumi =[ moyen] périr, être perdu)

jerzam a écrit :Impossible de discuter avec vous. À chaque fois qu'on vous oppose des arguments, hop vous trouvez d'autres explications tordus.

vi vi ... n'inverse pas les rôles, merci

donc en Rev 20, on lit que le Diable(c'est à dire Satan le Diable et ses anges rebelles(ndrl les démons) seront jetés dans le lac de feu et de souffre.


(Révélation 20:7-10) [...] Or, dès que les mille ans seront achevés, Satan sera délié de sa prison, 8 et il sortira pour égarer les nations aux quatre coins de la terre, Gog et Magog, pour les rassembler pour la guerre. Leur nombre est comme le sable de la mer. 9 Et ils se sont avancés sur la largeur de la terre et ils ont encerclé le camp des saints et la ville bien-aimée. Mais du feu est descendu du ciel et les a dévorés. 10 Et le Diable qui les égarait a été jeté dans le lac de feu et de soufre, où [se trouvaient déjà] et la bête sauvage et le faux prophète ; et ils seront tourmentés jour et nuit à tout jamais.

on le voit bien, les humains qui après les milles ans se dresseront contre les saints de Dieu seront détruits, quant au Diable aussi représenté sous les traits d'une bête sauvage à 7 cornes, qui représente les forces spirituelles méchantes qui égarent la terre habitée toute entière, comme un système politiique corrompu il sera détruit.

Alors en quel sens est-il tourmenté ? Pas au sens de subir des souffrances à tout jamais cela ressort assez clairement puisque la double puissance politico-militaire qu'est le faux prophète sera détruit ainsi que le système politique mondial que représente la bête sauvage.

Quand un système est détruit, il ne souffre pas... d'autre part, on voit quand même que le feu qui qui vient du ciel va dévorer (ou détruire) les humains, or c'est bien l'action du feu dont il est fait mention pour le diable et ses démons.

alors ?

RT2