Jésus priait son Dieu

[Ase]

Jésus est 100% Dieu, 100% Homme

[Mormon]

Jésus est 100% Dieu, 100% Homme

Mais, le Père et le Fils ne sont pas la même personne... Pensez à le préciser pour ne pas nous entraîner dans des directions plus ou moins ésotériques. SVP

[medico]

Je pensais que pour les Mormons Jésus était Jéhovah .
je me trompe ?

[philippe83]

Bonsoir medico.
Pour les mormons le Père de Jéhovah c'est...Elohim!
Problème comment faire quand Elohim c'est aussi Jéhovah? Exemple dans l'hébreu de Gen 2:4= Elohim yhwh=(JéHoVaH).
Bonne nuit ainsi qu'à mormon.
A+

[Mormon]

Bonsoir medico.
Pour les mormons le Père de Jéhovah c'est...Elohim!
Problème comment faire quand Elohim c'est aussi Jéhovah? Exemple dans l'hébreu de Gen 2:4= Elohim yhwh=(JéHoVaH).
Bonne nuit ainsi qu'à mormon.
A+

Il peut avoir quelques erreur de copistes... "justifiant" certaines traductions loufoques de la Bible.

[philippe83]

Malheureusement Mormon en Gen 2:4 il n'y a pas d'erreur de copiste! Regarde dans la KJ ou la Segond versions que vous utilisez...et tu verras que l'Eternel donc Jéhovah(((=Jésus dans ta religion))) selon le texte hébreu= (yhwh) et (elohim)= Dieu!
Donc comment elohim peut-il être le Père de Jéhovah=Jésus(((selon ta religion))) et en même temps JéHoVaH l'Eternel ?
a+

[Mormon]

Malheureusement Mormon en Gen 2:4 il n'y a pas d'erreur de copiste! Regarde dans la KJ ou la Segond versions que vous utilisez...et tu verras que l'Eternel donc Jéhovah(((=Jésus dans ta religion))) selon le texte hébreu= (yhwh) et (elohim)= Dieu!
Donc comment elohim peut-il être le Père de Jéhovah=Jésus(((selon ta religion))) et en même temps JéHoVaH l'Eternel ?
a+

On n'en sait rien. Mais il y a peut-être erreur d'un copiste dans un sens comme dans l'autre, vu que c'est Jéhovah (en tant que Jésus préexistant, ou Verbe comme disent certains) qui créa toutes choses physiques.

[medico]

Tien quand un verset ne va pas dans le sens de ta croyance c'est une erreur de copiste.
Donc la bible du roi Jacques que les Mormons utilisent beaucoup et une traduction erronée?

[Ase]

Pour moi Dieu et Jésus sont une et même personne.

PS : Le père de Yaveh/Jéhovah c'est El-Elyon
L'AT (de la Septante, Deutéronome 32) évoquait l'existence d'une Assemblée des dieux où siégeait Yaveh, un dieu parmi plusieurs dieux. Le vrai Dieu El-Elyon (le Dieu "Très Haut") de cette assemblée, donna à Yaveh en héritage Israël qui devint alors le dieu national d'Israël (Yaveh El-Shaddai). Ça pourra paraître surprenant pour certains, mais il n'y a rien d'étonnant dans tout ceci, car à l'époque le peuple hébreux était resté très longtemps polythéiste comme le révèle leurs propres documents. Au travers des fouilles historiques et archéologiques, on a même pu découvrir que le Dieu national était appelé "El" dans le nord (en Samarie) et "Yahvé" dans le sud (en Judée). De plus, certains supposent que l'appellation "Yahvé" avait été apporté par Moïse le gendre de Jetro, lui-même prêtre des Madianites (car Yahvé était le Dieu principal des Madianites Qénites, et une liste d’Aménophis III, retrouvée à Soleb, les appelle "les Shosous (Bédouins) de YHW"). Puis probablement au moment de la réforme du roi Josias, cette assemblée des dieux (ou des fils de dieux) à littéralement disparu (sauf dans la Septante). Le père de Yahvé, El-Elyôn fût alors assimilé à Yahvé. Ce n'était plus alors Yaveh El-Shaddai, mais Yahvé El-Elyôn.

Bien à vous,
Ase

[Mormon]

Pour moi Dieu et Jésus sont une et même personne.

Dans ce cas l'Evangile ne veut plus rien dire vu que Dieu a envoyé son Fils pour nous racheter. Depuis la chute, c'est Jésus qui assure la médiation.

Ah, ce complexe du polythéisme !

[Giova]

Si L'envoyé qui est mort sur la croix est le même que celui qui a envoyer, c'est dire Jesus menteur et Dieu menteur.
Car l'un rend témoignage de l'autre et vice versa, sachant que le témoignage d'une seule personne n'est pas valable, le calcul est fais et simplement. Au moin 2 ! Donc ils ne peuvent pas être la même personne.

[medico]

Non Jésus et subordonné a son Père la preuve.
(Hébreux 10:5) 5 C’est pourquoi, quand il entre dans le monde, il dit : “ ‘ Sacrifice et offrande, tu n’en as pas voulu, mais tu m’as préparé un corps [...]
Si Jésus et la même personne que Diei il aurait dit ( Je me suis préparé un corps )

[philippe83]

Si Jésus est à 100% Dieu alors qui est cet autre Dieu à qui Jésus s'adresse quand il lui dit :"Mon Dieu mon Dieu pourquoi m'as-tu abandonnés"? (Mat 27:46) Au fait par qui Jésus est abandonné?
a+

[indian]

Si Jésus est à 100% Dieu alors qui est cet autre Dieu à qui Jésus s'adresse quand il lui dit :"Mon Dieu mon Dieu pourquoi m'as-tu abandonnés"? (Mat 27:46) Au fait par qui Jésus est abandonné?
a+

Vous connaissez le proverbe, tel père tel fils...

Ben c'est ca la relation en Jésus et Dieu... L'un est tel que l'autre... sans être l'un ET l'autre
Elle est si intime cette relation, cette union spirituelle qu'on pourrait se méprendre si dieu était venu physiquement sur Terre... Mais comme il ne le peu pas car il n'a pas de corps... il a investis Jésus de toutes ses qualités...

Même mes enfants comprennent ca..

Faque quand dieu parle à Dieu... c'est à Dieu... Il se sentias abnadonné par Son Père... Et quand il a retrouvé sa Foi Immense en Dieu son Papa Spirituelle... (voir même Bio pour ceux a qui ca fait du sens)......... on appelle ca ''Renaitre'' , ''Sortir de l'OMbre'', ''Résurrecter', ''Réssuciter'''...selon la ''perspective...
Tout est une questions de choix de mots, de sens, ...

Bon il y a des doctrines propres à chaque manière de considérer et interpréter... de là les nombreuses branches du Christianisme... mais c'est un détails

Amitié dans le Christ... et Gloire à Dieu. Paix
David

[medico]

Mais mon fils n'est pas moi et moi je ne suis pas mon fils.
Donc comparaison n'est pas raison.
Que pense tu de ce passage ?
 7 Que je mentionne le décret de Jéhovah ;
il m’a dit : “ Tu es mon fils ;
moi, aujourd’hui, je suis devenu ton père.
 8 Fais-m’en la demande, pour que je te donne les nations pour héritage
et pour ta propriété les extrémités de la terre.