medico a écrit :Pour moi si il y Dieu le père ,Dieu le fils et Dieu le saint esprit ça fait trois Dieux.
Effectivement pour moi aussi si on dit ,"le Dieu pere" n1° puis apres il existe "le Dieu fils" n°2 et "le Dieu Saint esprit" n°3
cela fait 3 Dieux.
Mais si on dit 3 Dieux, on parle du concept de "Triade", cad 3 dieux distincts; La trinité et la triade ne sont pas la même chose.
Les Témoins de Jéhovah nient la Trinité et à plusieurs reprises en disant que ce est une triade de trois dieux différents.
Dans les religions polythéistes on trouve des TRIADES c’est-à-dire 3 Dieux, dans la histoire du christianisme post-apostolique, on trouve le concept de trinité, c’est un dire 1 seul Dieu qui se manifeste en 3 personnes (bien que le mot personne n’exprime pas la qualité de chaque entité).
Medico même si tu n’acceptez pas la trinité (chose qui est respectable), les triades et la trinité n'ont pas la même définition sinon, les théologiens n’auraient pas utilisé 2 termes différents.
Egalement on pourrait dire que certaines théologiens ont utilisé des concepts païens pour établir la trinité et je réponds en effet tu as raison, et sachez que je ne suis pas en accord avec toutes les déclinaisons de la trinité. Dans tout les cas la trinité défend un seul Dieu, la triade défends 3 Dieux.
medico a écrit :Au fait tu as un verset qui dit que le saint esprit est Dieu.
Encore une fois le sujet n'est pas la,
Si tu le souhaites je propose qu'on ouvre un autre post sur la trinité afin qu'on puisse partager nos idées dans le respect.
Sache que je respecte ton choix et tes croyances même si je ne les partages pas.
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Dans le présent post le sujet est : Les TJ adorent il Jésus ?
Pour les TJ Jésus n'est pas Dieu , il est "un dieu" ou autrement dit Jésus est "un être divin"
la réponse au pressent post est "non":
* les TJ refusent de louer Jésus parce selon eux il est un être divin et non Dieu
* les TJ n'adorent pas Jésus parce selon eux il est un être divin et non Dieu
Mais les TJ s'agenouillent devant Jésus à qui considèrent "un dieu" ou autrement dit "un être divin", également il s’adresseront à Jésus avec le titre Seigneur même s'il ne le considèrent pas comme le véritable Dieu.
Paradoxalement il font cela pour la gloire du véritable Dieu
Exode 34:14
Tu ne te prosterneras point devant un autre dieu (être divin) ; car Jéhovah porte le nom de jaloux, il est un Dieu jaloux.
Philippiens 2:10
9 C'est pourquoi aussi Dieu l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom, 10 afin qu'au nom de Jésus (être divin) tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre, 11et que toute langue confesse que Jésus-Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père.
il serait également important de remarquer que les TJ ont changé cette doctrine en cours de son existence
cad avant ils adoraient Jésus et son Pere , maintenait il adorent uniquement "Le Pere" tout en s'agenouillant devant de Jésus ("un dieu") qui n'est pas le véritable Dieu selon eux.
j'ai trouve un lien qui est interesant et qui montre à faire mesure comme la doctrine chez les TJ à changé avec le temps
http://www.tj-encyclopedie.org/Adoration_de_J%C3%A9sus
La Tour de Garde (anglais), 15 octobre 1945, p. 313 "Jéhovah rend [Jésus] infiniment plus élevé que les anges divins ou les messagers et ordonne en conséquence de l'adorer. (...) Étant donné que Jéhovah Dieu règne maintenant comme Roi par l'intermédiaire de son organisation Sion, c
elui qui veut L'adorer doit aussi adorer et se prosterner devant Le Chef de Jéhovah dans cette organisation, à savoir Jésus-Christ, son Co-régent sur le trône de La Théocratie."
Annuaire des Témoins de Jéhovah, 1945, reproduisant une partie de la nouvelle charte "Les buts de cette société sont les suivants: (...)
l'adoration chrétienne et publique du Dieu Tout-Puissant et de Jésus-Christ (…) et la tenue d’assemblées locales et mondiales pour une telle adoration."
Assurez-vous de toutes choses (anglais), 1953, p. 85 "Christ doit être adoré en tant qu'esprit".
On voit bien que Christ était adoré , et du jour au lendemain on l'adore plus
La Tour de Garde (anglais), 1er janvier 1954, p. 31 "Faut-il adorer Jésus? En conséquence, puisque les Écritures enseignent que Jésus-Christ n'est pas une personne co-trinitaire avec Dieu le Père, mais est une personne distincte, le Fils de Dieu, la réponse à la question ci-dessus doit être qu'aucune adoration distincte ne doit être rendue à Jésus-Christ maintenant glorifié dans le ciel. Notre culte doit d'aller à Jéhovah Dieu. Cependant, nous montrons une considération convenable le Fils unique de Dieu en rendant notre adoration à Dieu à travers et au nom de Jésus-Christ. Même quand nous agenouillons dans la prière, comme Paul l'a fait selon Éphésiens 3:14-19, nous offrons la prière au nom de Jésus-Christ dans l'obéissance à ses propres directives (Jean 15:16; 16:23-26), mais la prière elle-même est adressée, non à Jésus, mais à Dieu son Père. De cette façon, nous gardons les choses dans leurs positions relatives."
Pour quoi ce changement soudain ?
Merci de respecter le sujet