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Comment comprendre se verset ?
(1 Pierre 1:17) 17 D’autre part, si vous invoquez le Père qui juge de façon impartiale selon l’œuvre de chacun, conduisez-vous avec crainte pendant le temps de votre résidence en terre étrangère.

MonstreLePuissant a écrit : Je parlais de tous les chrétiens en fait. Et quand j'écris « entendre parler de Dieu », je sous entends que personne n'a parlé directement à Dieu depuis près de 2 millénaires (à par les affabulateurs et les pensionnaires des hôpitaux psychiatriques). Donc, être fidèle à quelqu'un avec lequel on n'a jamais eu relation ni aucune interaction, c'est un peu illusoire. On pourrait tout aussi bien être fidèle à une porte de prison.

C'est peut-être là qu' intervient ce qu'on appelle " la foi ".

papy a écrit :C'est peut-être là qu' intervient ce qu'on appelle " la foi ".

Les musulmans aussi ont foi. Le problème de la foi, c'est qu'on peut avoir foi dans une statue, une porte de prison, ou un dieu imaginaire. Et on passe toute sa vie à avoir foi dans ce qui se révèle être « rien ». Quel gâchis !

Les premiers chrétiens avaient la foi quand ils pensaient que la fin viendrait de leur vivant. En effet, la fin était proche. Mais près de 2000 ans plus tard, à quoi a servi leur foi, puisque rien ne s'est produit ? Donc, la foi, c'est bien ! Mais ce n'est pas une garantie. Ca ressemble plus à un espoir. Un espoir qui peut se révéler totalement vain.

MonstreLePuissant a écrit : Les musulmans aussi ont foi. Le problème de la foi, c'est qu'on peut avoir foi dans une statue, une porte de prison, ou un dieu imaginaire. Et on passe toute sa vie à avoir foi dans ce qui se révèle être « rien ». Quel gâchis !

Les premiers chrétiens avaient la foi quand ils pensaient que la fin viendrait de leur vivant. En effet, la fin était proche. Mais près de 2000 ans plus tard, à quoi a servi leur foi, puisque rien ne s'est produit ? Donc, la foi, c'est bien ! Mais ce n'est pas une garantie. Ca ressemble plus à un espoir. Un espoir qui peut se révéler totalement vain.

Héb 11:1
La foi est l’attente de choses qu’on espère .

Comme tu dis ,ce n'est qu'un espoir qui se réalisera............. ou pas .

Si elle se réalise plus besoin d'avoir la foi.
(Romains 8:23, 24) [...] . 24 Car nous avons été sauvés dans [cette] espérance ; mais une espérance qu’on voit n’est pas une espérance ; car lorsqu’un homme voit quelque chose, l’espère-t-il ?

papy a écrit : Héb 11:1
La foi est l’attente de choses qu’on espère .

Comme tu dis ,ce n'est qu'un espoir qui se réalisera............. ou pas .

Jéhovah fait-il des promesses en l'air, sa parole ne se réalise pas ?

@Kerridween a écrit
ou même avoir la foi et non du "je ne crois qu'en ce que je vois".

pourquoi peut-on dire que la crainte de Jéhovah est le commencement de la sagesse ? C'était là la question.. accessoirement que signifie cette sagesse au regard de Jéhovah qui est seul BON ?


RT2

MonstreLePuissant a écrit : Les musulmans aussi ont foi. Le problème de la foi, c'est qu'on peut avoir foi dans une statue, une porte de prison, ou un dieu imaginaire. Et on passe toute sa vie à avoir foi dans ce qui se révèle être « rien ». Quel gâchis !

Les premiers chrétiens avaient la foi quand ils pensaient que la fin viendrait de leur vivant. En effet, la fin était proche. Mais près de 2000 ans plus tard, à quoi a servi leur foi, puisque rien ne s'est produit ? Donc, la foi, c'est bien ! Mais ce n'est pas une garantie. Ca ressemble plus à un espoir. Un espoir qui peut se révéler totalement vain.

Matthieu 4:10 Alors Jésus lui dit : “ Va-t’en, Satan, car il est écrit : ‘ C’est Jéhovah ton Dieu que tu dois adorer, et c’est à lui seul que tu dois offrir un service sacré. 

C'est quand même triste de se dire chrétien et de n'a pas avoir ou plus avoir confiance en les promesses de Dieu.

Huit mois plus tard.....

Bon ben merci à toutes et tous pour votre participation !

Comme on disait dans le temps « que le lecteur exerce son discernement» et je rajouterai « et se fasse son propre avis»

Le débat sur cette question importante pourrai continuer des siècles ....

En tout cas merci encore ; ça a été très instructif de vous lire et je pense ne pas être le seul à le penser.

Ps : Mention très spéciale au message du 26 juillet 19H30

«es tu un robot ?»

Est tu un robot ? a écrit :Huit mois plus tard.....

Bon ben merci à toutes et tous pour votre participation !

Comme on disait dans le temps « que le lecteur exerce son discernement» et je rajouterai « et se fasse son propre avis»

Le débat sur cette question importante pourrai continuer des siècles ....

En tout cas merci encore ; ça a été très instructif de vous lire et je pense ne pas être le seul à le penser.

Ps : Mention très spéciale au message du 26 juillet 19H30

«es tu un robot ?»

Et lui mois plus tard la peur a t-elle disparue ?

L'espoir a toujours été le moteur des religions.

L'espoir d'un monde parfait, d'un monde juste. L'espoir que les méchant soit puni... Regard, il suffit de reprendre le début et on le voit bien:

De Jéhovah: l'espoir en un être parfait
De Jésus: l'espoir que le prophète soit vraiment ce qui est écrit dans les textes.
D’« Armageddon» : l'espoir d'un "justice".
D’être «exclus» : l'espoir d'appartenir a un groupe.
De la «persécution»: l'espoir d'être intégrer a un groupe

Le truc, c'est qu'il est plus simple de créer de l'espoir si on place en avant un ambiance propice à la peur. Dans tout les cas, que ce soit l'amour, l'espoir ou la peur, on prend constamment le risque de mettre ses sentiment dans un truc totalement faux avec les religions. Le mieux reste de rechercher l'harmonie. Au moins, c'est tangible ça.

Mais là le sujet n'est pas sur l'espoir mais la peur est elle un moteur dans la religion?

L'espoir principalement naît de la peur, je pensais que c'était assez claire dans mon post:

"Le truc, c'est qu'il est plus simple de créer de l'espoir si on place en avant un ambiance propice à la peur."

La peur ne peut engendrer l'espoir puisque le but de la peur est de paralyser celui qui la subit afin de lui ôter tout espoir

VENT a écrit :La peur ne peut engendrer l'espoir puisque le but de la peur est de paralyser celui qui la subit afin de lui ôter tout espoir

Tout à fait d'accord

Je pense qu'au fil du temps, les gens sont tombés dans une sorte d'abus de langage les empêchant de faire le distinguo entre crainte et peur. Pour beaucoup de personnes aujourd'hui, craindre quelque chose, c'est avoir peur de ce quelque chose, il n'y a aucune différence.

Pourtant si, il y en a une.

La Peur est l'extrême de la Crainte, c'est l'excès de Crainte qui fait perdre toute raison et conduit à la Peur, qui engendre la panique et le sentiment qu'il n'y aucune issue, aucun espoir.

Il serait plus juste de dire que la crainte est le moteur de la religion. Mais qu'est-ce que cette crainte au juste ? Une crainte salutaire. C'est tout sauf de la peur.

C'est la crainte salutaire qui nous éloigne du bord d'un précipice, non pas la peur. La crainte salutaire ne nous empêche pas d'aller au bord du précipice, nous savons que nous n'allons pas automatiquement tomber, simplement que des précautions s'imposent pour que l'on ne tombe pas alors qu'en revanche, la peur ne nous en ferait même pas approcher d'un pouce.

Dans la religion, la crainte salutaire est un sentiment semblable lorsque l'on prend en considération Dieu. On sait bien que l'on peut s'en approcher sans risques, néanmoins, des précautions s'imposent. On ne s'adresse pas à Dieu comme on parlerait à un chien.

A contrario, certaines personnes sont complètement tétanisées par la peur de Dieu, en particulier sur ce qu'Il est capable de faire. C'est souvent en rapport avec l'image qu'elles ont d'elles-mêmes. Plus cette image sera négative, plus elles auront le sentiment que quoiqu'il arrive, il n'y a aucune autre issue pour elle. Dieu les détruira de toutes façons.

La Crainte est plus propice à l'espoir que la Peur car la Crainte nous permet de rester équilibrée. Ceux qui cultivent la Crainte savent qu'ils peuvent trébucher en chemin, Dieu ne va pas les foudroyer, ni sur place, ni à l'arrivée, parce qu'ils ont l'espoir que Dieu leur pardonnera leur incartade durant leur phase d'approche. Ceux qui cultivent la Peur deviennent tellement perfectionnistes qu'ils ne se pardonnent même pas d'avoir trébucher, ils ne s'autorisent aucune erreur et se foudroie sur place eux-mêmes en s'auto-privant d'espoir alors même que Dieu ne leur a encore rien dit.