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Re: Quel symbole choisir pour l'union des croyants ?

Posté : 20 oct.15, 04:25
par musulman49
Tonyxmxm a écrit :
Ce que je veux dire c'est que tout le monde parle de Bible, de coran et de Dieu unique mais c'est pas une vérité absolue pour toutes les religions, il existe encore des religions polythéistes. Quid de leurs croyances?
C'est normal que TON Créateur t'a laissé une parole pour te dire ce qu'il attend de toi.
C'est encore une fois universellement logique de rechercher la bonne parole, celle de TON Créateur.

Re: Quel symbole choisir pour l'union des croyants ?

Posté : 20 oct.15, 04:31
par Tonyxmxm
musulman49 a écrit :C'est normal que TON Créateur t'a laissé une parole pour te dire ce qu'il attend de toi.
C'est encore une fois universellement logique de rechercher la bonne parole, celle de TON Créateur.
Ok on va faire plus clair, dire: "Dieu est unique" c'est contraire aux croyances de certaines personnes. A partir de là, songer à faire une union de tous les croyants en incluant ce principe me semble impossible. L'union des religions abrahamiques c'est déjà plus envisageable.

Re: Quel symbole choisir pour l'union des croyants ?

Posté : 20 oct.15, 04:38
par musulman49
Tonyxmxm a écrit :
Ok on va faire plus clair, dire: "Dieu est unique" c'est contraire aux croyances de certaines personnes. A partir de là, songer à faire une union de tous les croyants en incluant ce principe me semble impossible. L'union des religions abrahamiques c'est déjà plus envisageable.
On peut faire encore plus claire.
Dire que le Créateur est unique c'est conforme à la réalité universelle.
Il n'y a pas plus trancedentale que de dire qu'il n'y a qu'un seul Créateur.
Comment fais-tu pour ne pas remarquer que cette invitation est indépendante de toute domination humaine.
Toi tu invites autour des religion Abrahamiques.
Tu insères une certaine domination de certains peuples sur d'autres.
Moi je ne te parle que du Créateur qui trancende toutes ses créatures.

Re: Quel symbole choisir pour l'union des croyants ?

Posté : 20 oct.15, 04:42
par assmatine
Tonyxmxm a écrit :Ok on va faire plus clair, dire: "Dieu est unique" c'est contraire aux croyances de certaines personnes. A partir de là, songer à faire une union de tous les croyants en incluant ce principe me semble impossible. L'union des religions abrahamiques c'est déjà plus envisageable.
Ceci dit, même chez les polythéistes, il y a toujours un Dieu qui domine sur les autres, moins important. On citera Zeus que tout le monde connaît par exemple, ou Ra chez les Egyptiens qui dominait sur tous les autres. Donc au final, on en revient toujours à UN créateur de base. Qu'on accepte que celui-ci délègue une partie de son "travail" ou pas, ça ne change rien au fait qu'il y en a un au dessus des autres, toujours.

Donc l'histoire du Dieu unique est accessible à tous.

Re: Quel symbole choisir pour l'union des croyants ?

Posté : 20 oct.15, 04:46
par indian
assmatine a écrit : Ceci dit, même chez les polythéistes, il y a toujours un Dieu qui domine sur les autres, moins important. On citera Zeus que tout le monde connaît par exemple, ou Ra chez les Egyptiens qui dominait sur tous les autres. Donc au final, on en revient toujours à UN créateur de base. Qu'on accepte que celui-ci délègue une partie de son "travail" ou pas, ça ne change rien au fait qu'il y en a un au dessus des autres, toujours.

Donc l'histoire du Dieu unique est accessible à tous.
Surtout de par la science et la connaissance de la loi de la Cause à effet. :hi:

Re: Quel symbole choisir pour l'union des croyants ?

Posté : 20 oct.15, 04:59
par Tonyxmxm
assmatine a écrit :Ceci dit, même chez les polythéistes, il y a toujours un Dieu qui domine sur les autres, moins important. On citera Zeus que tout le monde connaît par exemple, ou Ra chez les Egyptiens qui dominait sur tous les autres. Donc au final, on en revient toujours à UN créateur de base. Qu'on accepte que celui-ci délègue une partie de son "travail" ou pas, ça ne change rien au fait qu'il y en a un au dessus des autres, toujours.

Donc l'histoire du Dieu unique est accessible à tous.
En parlant de créateur unique ok pour les polythéistes.
Et les bouddhistes? Ils n'ont pas de créateur si je dis pas de bêtise.

Re: Quel symbole choisir pour l'union des croyants ?

Posté : 20 oct.15, 05:51
par indian
Tonyxmxm a écrit :
Et les bouddhistes? Ils n'ont pas de créateur si je dis pas de bêtise.
reconnaitre un créateur ou une cause n'est pas le but de la leçon

Re: Quel symbole choisir pour l'union des croyants ?

Posté : 20 oct.15, 06:02
par Arké
Tonyxmxm a écrit :
Ce que je veux dire c'est que tout le monde parle de Bible, de coran et de Dieu unique mais c'est pas une vérité absolue pour toutes les religions, il existe encore des religions polythéistes. Quid de leurs croyances?
Il existe aussi des satanistes, alors quid du Satan ?
Plus sérieusement, seuls ceux qui le veulent sont invités.

Re: Quel symbole choisir pour l'union des croyants ?

Posté : 20 oct.15, 06:21
par Tonyxmxm
indian a écrit :reconnaitre un créateur ou une cause n'est pas le but de la leçon
Mais dans la pratique ça sera un des premiers aspects évoqué pour une éventuelle union.

Re: Quel symbole choisir pour l'union des croyants ?

Posté : 20 oct.15, 06:29
par indian
Tonyxmxm a écrit :reconnaitre un créateur ou une cause n'est pas le but de la leçon
Mais dans la pratique ça sera un des premiers aspects évoqué pour une éventuelle union.

un créateur ou une cause?

Mais bon :hum: :pout: :interroge: si les bouddhistes veulent et désirent considérer que les leçons de Bouddha et faire fi du reste, ca leur appartient.
À chacun sa boite. :hi:
Ou point de vue, limité ou pas.

Re: Quel symbole choisir pour l'union des croyants ?

Posté : 20 oct.15, 06:31
par Arké
Tonyxmxm a écrit :
Mais dans la pratique ça sera un des premiers aspects évoqué pour une éventuelle union.
Oui la réunion se fera autour du Dieu unique révélé à travers toutes les religions authentiques, mais pour certaines, de façon voilée.

Re: Quel symbole choisir pour l'union des croyants ?

Posté : 20 oct.15, 06:34
par indian
Arké a écrit :Oui la réunion se fera autour du Dieu unique révélé à travers toutes les religions authentiques, mais pour certaines, de façon voilée.

êtes vous baha'i? :lol:

Re: Quel symbole choisir pour l'union des croyants ?

Posté : 20 oct.15, 06:34
par bahhous
abdul a écrit :
Bonjour, Salam 3leykum
@bahhous : " est musulman toute personne qui croit en DIEU ?? " : cette définition que tu donnes du terme "musulman" équivaut à dire "être musulman c'est de dire que Dieu existe, de croire en Un Dieu Unique"....Cela n'est même pas la définition de l'attestation de foi.
Salam ; il y a deux attestations : croire en Dieu est la premiere attestion donc premiere FOI de l’islam ???
Le prophete est le messager de Dieu est la deuxieme attestation donc FOI du dernier message( FOI DE L’ IMAN ???

Prononcer la premiere on est musulman ; prononcer la premiere et la deuxieme on est musulman croyant !
Mais on ne peut être croyant sans être musulman ; l’islam precede l’iman ??
En fait la définition de l'attestation de foi "la ilaha illa llah muhamadur rasulu llah", n'est PAS "il n'y a de Dieu que Dieu"...mais sa définition est "IL N'Y A DE DIEU DIGNE D'ETRE ADORE QUE --ALLAH--".
Mais musulman veut dire croire en DIEU et au dernier jour cela est l’accés à l’islam ; par la suite on peut – être bon musulman ; comme on peut être tout juste musulman !! si l’on croit à Dieu forcement on abeit aux ordres de Dieu !!
Dire "il n'y a de Dieu que Dieu" ne signifiant pas la même chose que "nul autre divinité n'est digne d'adoration excepté Dieu".
Là tu es entrain de philosopher croire en Dieu ne peut être interpreter que d’une seule façon pas de trente six façon !!

Tu confonds croire et adoration ; deux choses differentes : la definition du concept musulman est CROIRE EN DIEU ET AU DERNIER JOUR ! je peux te donner plus de trois versets qui confirment musulman = croire en Dieu ??
Quand tu dis " est musulman toute personne qui croit en DIEU" tu dis implicitement que l'attestation de foi consiste à dire "il n'y a de Dieu que Dieu".
J’ai déjà expliqué pour un musulman comme les chrétiens et juifs qui croient en DIEU IL Y A UNE SEULE ATTESTATION ; pour les musulmans croyants il y a deux ?
Etant donné que toutes les religions disent la même chose tu as conclu en disant "tous les croyants, de toutes les religions, sont "musulmans"" parcequ'ils croient en Dieu.

On dirait que tu n’as aucune connaissance des enseignements du coran ; moi je dis ce que dit le coran et non pas ce que disent certains oulémas… Abraham ; les fideles de MOISE ; de jésus et les fideles de tous les autres messagers étaient musulmans ou mécréants ??? Et ceux qui aujourd’hui suivent les enseignements de Moise et jésus … sont des mécréants ??

Mais cela est faux puisque ta condition de départ (il n'y a de Dieu que Dieu) est fausse.
Croire en Dieu veut dire il y a un seul Dieu ? mais si tu fais reference aux polythesites ; alors là le coran dit la plus tard des croyants sont polythesites … le coran dit même les fideles du prophete en majorité sont des polythesites ????
Le musulman est celui qui croit que Dieu est la Seule Divinité qui doive être adorée. Quiconque croit en Dieu et n'adore pas Dieu n'est pas musulman.
Je t’ai dit l’accés à l’islam commence par croire en Dieu ??
Tu ne peux pas avoir de l’argent dans une banque si tu n’as ouvert un compte !!
Commence par ouvrir un compte bancaire et ensuite on en parlera de la somme dans ton compte s’il y a une grosse somme ou une petite somme …. Etre musulman c’est le premier pas ; si tu fais du bien et si tu es très genereux envers les pauvres .. si tu ne fais pas les dix mouharamates ( dix commandement) tu est musulman pieux ; sinon tu es tout juste musulmans il y a des degrés !!

Quiconque n'adore pas Dieu adore le diable indirectement. Et n'adorer aucune divinité revient aussi à adorer le diable indirectement.
Puisque en tant qu'enfants d'Adam, Dieu A Décrété que pour retourner au Paradis d'Adam, nous devrons le Reconnaitre, le Connaitre comme Le Seul Dieu, et L'adorer en nous prosternant comme Les Prophètes.
Tu n’as pas encore compris ce que signIfie : CROIRE EN DIEU ???

Re: Quel symbole choisir pour l'union des croyants ?

Posté : 20 oct.15, 06:44
par Tonyxmxm
Arké a écrit :Oui la réunion se fera autour du Dieu unique révélé à travers toutes les religions authentiques, mais pour certaines, de façon voilée.
Qui juge de l'authenticité d'une religion?

Re: Quel symbole choisir pour l'union des croyants ?

Posté : 20 oct.15, 06:49
par Pierre77
" Arké " Toutes les religions ne doivent pas s'unir sinon nous courrons à notre perte comme le dit l'apôtre Paul ci-dessous :

1 Thessaloniciens 5:3 Quand les hommes diront: Paix et sûreté! alors une ruine soudaine les surprendra, comme les douleurs de l'enfantement surprennent la femme enceinte, et ils n'échapperont point.

Nous devons au contraire combattre le mal, les fausses religions et les prophètes de mensonges :

Apocalypse 18:2-5 Il cria d'une voix forte, disant: Elle est tombée, elle est tombée, Babylone la grande! Elle est devenue une habitation de démons, un repaire de tout esprit impur, un repaire de tout oiseau impur et odieux, parce que toutes les nations ont bu du vin de la fureur de son impudicité, et que les rois de la terre se sont livrés avec elle à l'impudicité, et que les marchands de la terre se sont enrichis par la puissance de son luxe. Et j'entendis du ciel une autre voix qui disait: Sortez du milieu d'elle, mon peuple, afin que vous ne participiez point à ses péchés, et que vous n'ayez point de part à ses fléaux. Car ses péchés se sont accumulés jusqu'au ciel, et Dieu s'est souvenu de ses iniquités.