Jésus Fils unique de Dieu

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medico

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Re: Jésus Fils unique de Dieu

Ecrit le 25 nov.15, 00:11

Message par medico »

Je recommande ce livre.
Image
Le titre parle de lui même ( comment Jésus est devenu Dieu) ce qui sous entend qu'il ne l'était pas.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

eldavyd

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Re: Jésus Fils unique de Dieu

Ecrit le 25 nov.15, 00:21

Message par eldavyd »

medico a écrit :Je recommande ce livre.
Image
Le titre parle de lui même ( comment Jésus est devenu Dieu) ce qui sous entend qu'il ne l'était pas.
Tres bon idée , mais il ne faut pas oublier que la bible reste la parole de référence , celui qui base sa foi sur les écrits extra-bibliques base sa fois dans les hommes et non Dieu. c'est une question de bon sens :)

***

Pour rappelle ,la question dans ce post est le "fils de Dieu" et non si Michael est Jésus , ou si Jésus est Dieu ou qui a crée ou ressuscité le corps du Christ ou la position de Christ ou la trinité.

les TJ affirment que Jésus est une créature de Jéhovah et plus particulièrement l’archange Mikaël (je respecte cette position)
je ne souhaite pas savoir si bibliquement Jésus est ou pas l’archange Michael, je cite une affirmation des TJ quand au "fils de Dieu" sujet traité dans ce post, ma question est:

1 ) Croire que le fils de Dieu (jesus) n'est pas l’archange Michael parce que que la bible ne le dit pas, c'est du bon sens ou pas? (question posé pour la 15 emme fois voir messages précédents)

Pour moi c'est n'est pas du bon sens , parce que comme bien affirme le site jw.org la Bible ne dise nulle part explicitement que l’archange Mikaël est Jésus.

http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/102002085#h=11

….Manifestement, Mikaël est un ange éminent. Le livre de Daniel le présente luttant contre les démons, en faveur du
peuple de Jéhovah Daniel 10:13… …..Aucun autre archange que Mikaël n’est mentionné dans la Bible….. …..
la Bible ne dise nulle part explicitement que l’archange Mikaël est Jésus,


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Re: Jésus Fils unique de Dieu

Ecrit le 25 nov.15, 00:45

Message par medico »

Justement la bible ne parle pas du dogme de la trinité et le livre de F Lenoir explique comment la chrétienté a fini par adopter cette doctrine .
Tu devrais te le procurer.
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eldavyd

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Re: Jésus Fils unique de Dieu

Ecrit le 25 nov.15, 00:55

Message par eldavyd »

medico a écrit :Justement la bible ne parle pas du dogme de la trinité et le livre de F Lenoir explique comment la chrétienté a fini par adopter cette doctrine .
Tu devrais te le procurer.
Merci de ton conseil

***

Pour rappelle ,la question dans ce post est le "fils de Dieu" et non si Michael est Jésus , ou si Jésus est Dieu ou qui a crée ou ressuscité le corps du Christ ou la position de Christ ou la trinité ou le livre de F Lenoir .

les TJ affirment que Jésus est une créature de Jéhovah et plus particulièrement l’archange Mikaël (je respecte cette position)
je ne souhaite pas savoir si bibliquement Jésus est ou pas l’archange Michael, je cite une affirmation des TJ quand au "fils de Dieu" sujet traité dans ce post, ma question est:

1 ) Croire que le fils de Dieu (jesus) n'est pas l’archange Michael parce que que la bible ne le dit pas, c'est du bon sens ou pas? (question posé pour la 15 emme fois voir messages précédents)

Pour moi c'est n'est pas du bon sens , parce que comme bien affirme le site jw.org la Bible ne dise nulle part explicitement que l’archange Mikaël est Jésus.

http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/102002085#h=11

….Manifestement, Mikaël est un ange éminent. Le livre de Daniel le présente luttant contre les démons, en faveur du
peuple de Jéhovah Daniel 10:13… …..Aucun autre archange que Mikaël n’est mentionné dans la Bible….. …..
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Re: Jésus Fils unique de Dieu

Ecrit le 25 nov.15, 00:57

Message par medico »

Mais pourquoi tu parles sur Michel qui n'est pas le sujet?
Serais tu as court d'argument pour y revenir s'en cesse ?
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eldavyd

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Re: Jésus Fils unique de Dieu

Ecrit le 25 nov.15, 01:07

Message par eldavyd »

medico a écrit :Mais pourquoi tu parles sur Michel qui n'est pas le sujet?
Serais tu as court d'argument pour y revenir s'en cesse ?
je ne souhaite pas savoir si bibliquement Jésus est ou pas l’archange Michael, je cite une affirmation des TJ quand au "fils de Dieu" sujet traité dans ce post, ma question est:

1 ) Croire que le fils de Dieu (jesus) n'est pas l’archange Michael parce que que la bible ne le dit pas, c'est du bon sens ou pas? (question posé pour la 17 emme fois voir messages précédents)

Pour moi c'est n'est pas du bon sens , parce que comme bien affirme le site jw.org la Bible ne dise nulle part explicitement que l’archange Mikaël est Jésus.

http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/102002085#h=11

….Manifestement, Mikaël est un ange éminent. Le livre de Daniel le présente luttant contre les démons, en faveur du
peuple de Jéhovah Daniel 10:13… …..Aucun autre archange que Mikaël n’est mentionné dans la Bible….. …..
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Re: Jésus Fils unique de Dieu

Ecrit le 25 nov.15, 01:14

Message par medico »

Mais il existe un sujet sur l'archange Michel alors va y faire un tour mais ici nous parlons sur Jésus fils unique de Dieu et si il fils il ne peut pas être Dieu .
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Jésus Fils unique de Dieu

Ecrit le 25 nov.15, 02:20

Message par Thomas »

medico a écrit :En tout cas l'expression Dieu le fils et une expression des trinitaires et ne se trouve pas dans la bible.
Si Jean 1:18 dans certaines traductions
"Vous étudiez les Écritures parce que vous pensez avoir par elles la vie éternelle. Ce sont elles qui rendent témoignage à mon sujet, et vous ne voulez pas venir à moi pour avoir la vie !" - Jean 5:39, 40

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Re: Jésus Fils unique de Dieu

Ecrit le 25 nov.15, 03:22

Message par medico »

Alors tu me donnes le nom de ses traductions stp.
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Re: Jésus Fils unique de Dieu

Ecrit le 25 nov.15, 03:55

Message par philippe83 »

Mais même Jean 1:18 ne fait pas l'unanimité au sein des traductions de la chrétienté qui croient pourtant que Jésus est Dieu le Père, Dieu le Fils, Dieu le saint-esprit. Pourquoi?

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Re: Jésus Fils unique de Dieu

Ecrit le 25 nov.15, 04:17

Message par Thomas »

philippe83 a écrit :Mais même Jean 1:18 ne fait pas l'unanimité au sein des traductions de la chrétienté qui croient pourtant que Jésus est Dieu le Père, Dieu le Fils, Dieu le saint-esprit. Pourquoi?
Ce que tu exposes ici ne correspond pas du tout à ce qu'enseigne la "chrétienté", merci de revoir tes sources.

@Medico : second 21, bible des peuples, NBS, Semeur, Colombe, TOB...
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Re: Jésus Fils unique de Dieu

Ecrit le 25 nov.15, 05:50

Message par medico »

Et as tu lu le commentaire de la Segond 21 ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Thomas

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Re: Jésus Fils unique de Dieu

Ecrit le 25 nov.15, 06:37

Message par Thomas »

Non je ne m'appuie pas sur des commentaires pour me faire une opinion. La Bible suffit.
"Vous étudiez les Écritures parce que vous pensez avoir par elles la vie éternelle. Ce sont elles qui rendent témoignage à mon sujet, et vous ne voulez pas venir à moi pour avoir la vie !" - Jean 5:39, 40

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Re: Jésus Fils unique de Dieu

Ecrit le 25 nov.15, 07:55

Message par medico »

Thomas a écrit :Non je ne m'appuie pas sur des commentaires pour me faire une opinion. La Bible suffit.
Il faut t'élargir mon ami.
Au fait dit moi pourquoi la bible Segond 21 qui est basé sur la Segond ne traduit par exactement comme cette dernière et rajoute (Dieu le fils )
De quel droit elle fait ce rajout ?
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Thomas

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Re: Jésus Fils unique de Dieu

Ecrit le 25 nov.15, 19:31

Message par Thomas »

Peu importe tu dis que l'expression "Dieu le Fils" n'apparaît pas dans la Bible et je t'ai montré le contraire. Même la TMN a traduit par "dieu unique-engendré" ce qui revient à peu près la même chose (grec monogenes) : unique-engendré = Fils ( unique)
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