Religions du monde :: forum religion

a écrit : A quoi reconnaitriez-vous le Messie.

Au bien-être qui se dégage de sa personne, à sa lumière, à sa parole !

a écrit :Tu n'as pas répondu: Si Jésus est le chef des anges, qui est le chef des archanges ?

Le messie

" Alors on verra le Fils de l'homme venant sur les nuées avec une grande puissance et avec gloire. 27Alors il enverra les anges, et il rassemblera les élus des quatre vents, de l'extrémité de la terre jusqu'à l'extrémité du ciel. "

Vous le reconnaîtrez pas parce que vous ne le connaissez pas.

TeNChiNhaN a écrit : ↑30 août22, 06:36 Le messie

" Alors on verra le Fils de l'homme venant sur les nuées avec une grande puissance et avec gloire. 27Alors il enverra les anges, et il rassemblera les élus des quatre vents, de l'extrémité de la terre jusqu'à l'extrémité du ciel. "

C'est Matthieu 24:30-31 pour ceux qui se donnent la peine de citer correctement:

Matthieu 24
30 Alors le signe du Fils de l'homme paraîtra dans le ciel, toutes les tribus de la terre se lamenteront, et elles verront le Fils de l'homme venant sur les nuées du ciel avec puissance et une grande gloire.
31 Il enverra ses anges avec la trompette retentissante, et ils rassembleront ses élus des quatre vents, depuis une extrémité des cieux jusqu'à l'autre.

Ses anges sont au nombre de 7 et sont en fait des archanges:

Dans l'Ancien Testament, il n'y a pas d'angéologie organisée ni de hiérarchie céleste. Dans les textes anciens, la vision des anges est avant tout un ensemble d'expressions et d'images parlant des relations que Dieu noue avec les hommes au moyen des anges. Il n'existe donc pas d'archange à proprement parler. Mais, dans le Livre de Tobie (12,15), on trouve « Moi, je suis Raphaël, l’un des sept anges qui se tiennent ou se présentent devant la gloire du Seigneur », qui permet de justifier le nombre de 7 pour les archanges et le fait que Raphaël en est un.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Archange

Le Messie est chef des archanges tandis que Michaël est chef des anges.

Il enverra ses anges avec la trompette retentissante

C'est une image, peu de chance qu'on voit Jésus et ses potes avec une trompette pour appelés les justes.

" Trompette " c'est une image, et les " anges " aussi. En vrai c'est tout un procédé qui nécessite du temps, de l'intelligence, de la persévérance et probablement l'aide de Dieu, dont on ne sait pas trop comment.

Toi tu veux absolument qu'il y ait un Archange, tu veux absolument en être un, mais c'est pas comme ça que ça marche.
La vérité c'est qu'il y a très probablement des hommes, voir même peut être des enfants meilleurs que toi & moi réunis, et donc plus proche de Dieu, et plus digne de devenir un jour un messager de Dieu, ou chef de qqch.

C'est très probable aussi que tout les prophètes à la base voulait même pas être prophète, ou ne s'en senté pas du tout capable, car c'est une mission difficile.


Un autre exemple, dans l'évangile:

" Comme il y pensait, voici, un ange du Seigneur lui apparut en songe, et dit:Joseph, fils de David, ne crains pas de prendre avec toi Marie, ta femme, car l'enfant qu'elle a conçu vient du Saint Esprit; elle enfantera un fils, et tu lui donneras le nom de Jésus; c'est lui qui sauvera son peuple de ses péchés."


Les anges c'est la main de Dieu.
Et en plus dans ce passage, j'avais oublié qu'il dit " c'est lui qui sauvera son peuple de ses péchés ".

C'est l'élu qui sauve le peuple, par son intelligence. Donc c'est lui le plus digne d'être le chef.

Jésus veut dire Dieu sauve comme tu le sais.. mais comme tu veux etre ABSOLUMENT au dessus de Jésus, tu vas tjrs nié l'évidence.

A mon avis, t'es très loin d'avoir le niveau de ce fameux Michael le défenseur, dont parle Daniel, et très donc très loin du niveau du Messie.
Et très loin c'est un euphemisme, je pense qqn comme toi et Jésus n'aurait jamais été ami, je dirais même enemi, votre facon de voir les choses, et ce que vous enseignez n'a rien à voir.

Et ce Michael était très respecté par Daniel, ce Daniel qui était lui apparemment très respecté des prophètes qui ont vécu en même temps que lui, respecté par Jésus d'après l'évangile, respecté des sage et des rois de l'époque. Et daniel n'est pas un archange. Tu penses être meilleur que Daniel ?

lol.

TeNChiNhaN a écrit : ↑30 août22, 13:30 Il enverra ses anges avec la trompette retentissante

C'est une image, peu de chance qu'on voit Jésus et ses potes avec une trompette pour appelés les justes.

Ses potes comme tu dis ne sont pas des images mais des archanges incarnés en humains sur Terre pour accomplir une mission.

a écrit :Toi tu veux absolument qu'il y ait un Archange,

Il n'y en a pas seulement un mais sept comme j'ai dit.

a écrit :tu veux absolument en être un, mais c'est pas comme ça que ça marche.
La vérité c'est qu'il y a très probablement des hommes, voir même peut être des enfants meilleurs que toi & moi réunis, et donc plus proche de Dieu, et plus digne de devenir un jour un messager de Dieu, ou chef de qqch.

Je n'ai rien décidé: j'ai été révélé, ce qui est très différent.

a écrit :C'est l'élu qui sauve le peuple, par son intelligence. Donc c'est lui le plus digne d'être le chef.

L'intelligence est nécessaire mais ne suffit pas. Il ne pourrait rien faire sans être guidé par Dieu.

a écrit :Jésus veut dire Dieu sauve comme tu le sais.. mais comme tu veux etre ABSOLUMENT au dessus de Jésus, tu vas tjrs nié l'évidence.

C'est quoi ces sornettes ? Je n'ai jamais voulu être au dessus de Jésus !

a écrit :Pollux, t'es très loin d'avoir le niveau de ce fameux Michael le défenseur, dont parle Daniel, et très donc très loin du niveau du Messie.

Je te ferai remarquer que ce n'est pas à toi de juger qui possède le niveau requis pour accomplir une mission divine.

Il n’y a qu’un seul Messie et c’est Jésus fils de Marie
Mais il y a des hommes et des femmes guidés par Dieu
Mais ils sont quand même des pécheurs par moments
Même involontairement
Jésus lui est pur et sans péché

Tu n'as d'argument pollux car tu es dans une impasse.

Et salam, c'est sympas ce que tu dis, mais ça reste de la récitation sans réflexion, toi aussi quand t'es dans une impasse tu trouves des p'tites feintes pour ne pas répondre à des questions, qui demande soit ... d'avantage de conaissance ... soit de se remettre en question; et t'as le droit. Avoir une religion et la remise en question c'est vrai que ça marche pas ensemble, car religion = croire.

Ce n'est pas basé sur un savoir solide, hors les prophètes ont parlé à de nombreuse reprise de chercher la justice, donc de s'entraienr en gros, à devenir de plus en plus intelligent pour être la meilleur personne possible,

En résumé:

Salam Salam a écrit : ↑30 août22, 21:14 Il n’y a qu’un seul Messie et c’est Jésus fils de Marie

C'est ta croyance mais ce n'est pas forcément la vérité.

Chez les Juifs par exemple il existe deux Messies: le Machia'h ben Yossef et le Machia'h ben David

https://fr.chabad.org/library/article_c ... achiah.htm

Pollux a écrit : ↑30 août22, 22:11 C'est ta croyance mais ce n'est pas forcément la vérité.

Chez les Juifs par exemple il existe deux Messies: le Machia'h ben Yossef et le Machia'h ben David

https://fr.chabad.org/library/article_c ... achiah.htm

Non, chez les juifs Jésus n'est pas le Messie.
Ce sont des antéchrists et si tu les écoute, tu seras (si ce n'est déjà le cas) semblable à eux aux yeux de Dieu.

TeNChiNhaN a écrit : ↑30 août22, 21:29 Tu n'as d'argument pollux car tu es dans une impasse.

Et salam, c'est sympas ce que tu dis, mais ça reste de la récitation sans réflexion, toi aussi quand t'es dans une impasse tu trouves des p'tites feintes pour ne pas répondre à des questions, qui demande soit ... d'avantage de conaissance ... soit de se remettre en question; et t'as le droit. Avoir une religion et la remise en question c'est vrai que ça marche pas ensemble, car religion = croire.

C'est toi qui es dans une impasse en faisant des affirmations gratuites et en évitant de répondre aux questions. Tu ne fais que répéter sans cesse les mêmes banalités du genre: il faut aimer la justice, la vérité, il faut être intelligent et avoir des connaissances, etc., mais dans les faits tu ne démontres jamais rien.

Pollux a écrit : ↑30 août22, 22:11 C'est ta croyance mais ce n'est pas forcément la vérité.

Chez les Juifs par exemple il existe deux Messies: le Machia'h ben Yossef et le Machia'h ben David

https://fr.chabad.org/library/article_c ... achiah.htm

Jésus et Muhammad

Et les juifs certains suivront le Dajjal
Et d’autres suivront le Mahdi et Jésus

Ajouté 1 minute 3 secondes après :

TeNChiNhaN a écrit : ↑30 août22, 21:29 Tu n'as d'argument pollux car tu es dans une impasse.

Et salam, c'est sympas ce que tu dis, mais ça reste de la récitation sans réflexion, toi aussi quand t'es dans une impasse tu trouves des p'tites feintes pour ne pas répondre à des questions, qui demande soit ... d'avantage de conaissance ... soit de se remettre en question; et t'as le droit. Avoir une religion et la remise en question c'est vrai que ça marche pas ensemble, car religion = croire.

Ce n'est pas basé sur un savoir solide, hors les prophètes ont parlé à de nombreuse reprise de chercher la justice, donc de s'entraienr en gros, à devenir de plus en plus intelligent pour être la meilleur personne possible,

En résumé:

Il faudra pas croire au Dajjal mais douter de lui

Salam Salam a écrit : ↑30 août22, 22:25 Et d’autres suivront le Mahdi et Jésus

Le Mahdi peut-il être qualifié de Messie ? Il faudrait peut-être se poser la question.

Pollux a écrit : ↑30 août22, 22:49 Le Mahdi peut-il être qualifié de Messie ? Il faudrait peut-être se poser la question.

Est ce que Jean Baptiste qui a préparé la voie à Jésus est aussi un Messie?

Salam Salam a écrit : ↑30 août22, 22:54 Est ce que Jean Baptiste qui a préparé la voie à Jésus est aussi un Messie?

Il ne l'était pas à cette époque, mais Jésus annonce le retour d'Élie/Jean Baptiste en tant que "celui qui rétablira toutes choses".

Malachie avant lui annonçait la même chose.