Message d'un sage aux athées.

[Karlo]

Ce n'est pas parce qu'on est athée qu'on est mauvais.

Donc à moins que votre dieu ne souffre d'un sévère complexe de supériorité le conduisant à un besoin compulsif d'admiration et de vénération de la part d'un organisme aussi primitif que l'être humain, c'est que ce dieu tient plus du dictateur cosmique que du père bienveillant.


Imaginez plutôt un père, parfait, omniscient, omnipotent, qui aurait fait exprès de créer des enfants très imparfaits.

Puis il commencerait à leur reprocher leur imperfection (dont il est pourtant le seul responsable), voire même à les punir pour cela.
Un père qui souffrirait d'un besoin maladif que ses enfants le reconnaissent comme parfait, le vénèrent comme leur maitre... bref, un père avec un sévère complexe de supériorité...


Ce père là tient bien plus du dictateur que du père attentionné et bon.

[BenFis]

Vu sous un autre angle, l'analogie père/Dieu ne fonctionne pas pour la simple raison que si un enfant sait ce que son père attend de lui, nous ne savons pas ce que Dieu attend de nous.

[Arké]

Houlà !
Sachez que Dieu nous a créé parfaits, mais lorsqu'il nous a donné le libre-arbitre, nous avons choisi de suivre Satan !
Le salut qu'il nous offre à nouveau, il l'a payé en donnant sa vie en se faisant homme.

Libre à vous de désirer retourner au paradis en mettant en pratique ses enseignements, si vous continuez à suivre Satan (même sans le savoir) vous allez atterrir en enfer, ici et après votre mort encore, car Satan mène l'humanité à l'esclavage puis à la mort !

C'est votre choix ! Pas le sien.

Ft.

[vic]

Arké a dit :Faites une expérience, prenez un bocal en verre, faites le vide à l'intérieur, éliminez toute trace de vie dedans et attendez qu'un être vivant jaillisse du néant.
Le jour où vous arriverez, je ne croirai plus en Dieu.

Pourtant votre créateur est bien surgit de nul part lui .
Faites la même expérience idiote que vous proposé avec votre créateur et vous constaterez la même absurdité comme résultat .

Arké a dit à Karlo :Houlà !
Sachez que Dieu nous a créé parfaits, mais lorsqu'il nous a donné le libre-arbitre, nous avons choisi de suivre Satan !

Faux .
Comment peut on avoir le libre arbitre si on n'est pas omniscient ?
Seul un être omniscient pourrait avoir le libre arbitre et ton dieu ne nous a pas crée omniscient et par conséquent ne nous a pas donné le libre arbitre.

[hermes]

Cette idée du jugement dernier n'a de toute façon pas de sens.

En fait, si votre dieu est vraiment un dieu juste, les athées ne risquent pas plus que les croyants.
Et si votre dieu n'est, comme ce que vous semblez vouloir dire, injuste, alors je ne souhaite de toute façon pas vénérer un tel dictateur cosmique.

Bien le problème est aussi dans le fait que certaines peuplades de la terre n'ont pas eux le bouquin divin entre leur mains. Donc dans ces peuplades dont certaines personnes ont eux un comportement homosexuelle, Dieu se trouve bien dans une impasse car il lui est difficile de pouvoir les juger là dessus, mais d'un autre côté ceux qui auraient de telles pulsions , les ayant refrénées car ayant lus le bouquin, trouveraient cela injuste que dieu ne condamne pas ceux qui ne pouvaient savoir. Donc dieu se trouve dans plusieurs impasses.

[Arké]

Pourtant votre créateur est bien surgit de nul part lui .
Faites la même expérience idiote que vous proposé avec votre créateur et vous constaterez la même absurdité comme résultat .

Erreur gravissime, l'univers est une dimension dans laquelle nous sommes enfermés, Dieu est dans une autre dimension (hors du bocal).
C'est lui qui a mis de la vie dans le bocal. C'est pour cela que vous n'arrivez pas à le voir tel qu'il est dans sa dimension divine.

[vic]

Arké a dit :Erreur gravissime, l'univers est une dimension dans laquelle nous sommes enfermés, Dieu est dans une autre dimension (hors du bocal).

Donc vous décrivez un dieu hors de votre portée .
Vous ne pourrez jamais vérifier son existence puisqu'il est en dehors de votre portée .
Voilà pourquoi votre pensée n'est qu'imaginaire et caduque .

Arké a dit :C'est lui qui a mis de la vie dans le bocal. C'est pour cela que vous n'arrivez pas à le voir tel qu'il est dans sa dimension divine.

Comment pouvez vous voir un dieu que vous définissez à la base comme en dehors de votre portée ?
Vous nous définissez votre pensée imaginaire qui tourne en rond , rien de plus .
La religion théïste créationiste ne sert à rien , elle tourne en rond par son principe même .

[BenFis]

Libre à vous de désirer retourner au paradis en mettant en pratique ses enseignements, si vous continuez à suivre Satan (même sans le savoir) vous allez atterrir en enfer, ici et après votre mort encore, car Satan mène l'humanité à l'esclavage puis à la mort !

C'est votre choix ! Pas le sien.

Ft.

Il y aurait donc des humains qui ont la connaissance de ce leur Dieu attend d’eux et d’autres qui l’ignorent?
Si quelqu'un suit Satan sans le savoir tandis qu'un autre le suit délibérément et que l'un et l'autre vont en enfer on ne peut pas parler de jugement. Cela s'apparente davantage à un tri sur une chaine de montage.

[hermes]

Pensez-vous que des enfants désobéissant et niant les paroles sages sortant de la bouche de leur père, seront traités de la même manière que ceux qui lui obéissent et le respecte ?

Pensez-vous qu'un juge punira l'innocent au même titre que le contrevenant ?

Déjà faudrait prouver par l'expérience la sagesse des paroles du père. Et Dieu comme père n'est pas lui même un bon pratiquant de sa parole, qui celle si n'est pas toujours bien expliqué dans le pourquoi du comment. par contre les enfants qui obéissent facilement et respectent, c'est ceux qui en général, on leur a bien expliquer le pourquoi du comment, ce qui fait que naturellement ils suivrons la parole puisque cela leur parait logique. Donc Dieu est un mauvais éducateur.
Quand au juge, il punira plus ou moins en fonction des circonstances le contrevenant. Et parfois il arrive que le contrevenant ne soit puni que pour un euro symbolique ou une mise à l'épreuve car les circonstances étaient exceptionnelles.

[vic]

Hermes ,

Comme je l'ai démontré tout est incohérent dans les religions créationistes , pour moi ces gens tournent en rond dans leur imaginaire .
Ils se créent un dieu hors de l'univers , donc hors de leur portée pour ensuite le déclarer existant .
Hors ce dieu par nature posé définitivement hors de notre portée ne peut pas être vu , que ce soit par un croyant ou un non croyant .
Ne pouvant pas être vu il n'est pas possible qu'on puisse déclarer qu'un tel dieu pourrait exister ou non .
Voilà pourquoi les religions créationistes ne peuvent être basées que sur de l'imaginaire , des affirmations hypothétiques et supposées .
Voilà pourquoi croire en dieu est la plus grande perte de temps dans une vie que l'on puisse imaginer , ça ne sert à rien .

[hermes]

Hermes ,

Comme je l'ai démontré tout est incohérent dans les religions créationistes , pour moi ces gens tournent en rond dans leur imaginaire .
Ils se créent un dieu hors de l'univers , donc hors de leur portée pour ensuite le déclarer existant .
Hors ce dieu par nature posé définitivement hors de notre portée ne peut pas être vu , que ce soit par un croyant ou un non croyant .
Ne pouvant pas être vu il n'est pas possible qu'on puisse déclarer qu'un tel dieu pourrait exister ou non .
Voilà pourquoi les religions créationistes ne peuvent être basées que sur de l'imaginaire , des affirmations hypothétiques et supposées .
Voilà pourquoi croire en dieu est la plus grande perte de temps dans une vie que l'on puisse imaginer , ça ne sert à rien .

Je suis tout à fait d'accord. Et ainsi selon comment la personne percoit le texte de son dieu, on peut savoir comment elle même percoit son monde. Ainsi une personne qui dit que dans le texte les homos sont une abomination, c'est que cette personne pense qu'il le sont, pourquoi le sont'ils, c'est que cette personne a ses tendances mais n'a jamais su les accepter, juste une forme de dégout de soit même, l'enfer n'est pas à l'extérieur mais toujours à l'interieur de nous présentement et nous le créons nous même.

[Arké]

Il y aurait donc des humains qui ont la connaissance de ce leur Dieu attend d’eux et d’autres qui l’ignorent?
Si quelqu'un suit Satan sans le savoir tandis qu'un autre le suit délibérément et que l'un et l'autre vont en enfer on ne peut pas parler de jugement. Cela s'apparente davantage à un tri sur une chaine de montage

.

Tout à fait et à ce jour la Bible est encore le premier livre vendu au monde (sans parler des exemplaires hérités ou donné par-ci par-là.
De plus notre message est suffisamment explicite pour donner la voix du salut, donc dans votre cas, vous ne pourrez pas nier que des messagers sont venus vous enseigner !
Matthieu 24:14 Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin.

Ceux qui auront fait de bonnes oeuvres sans jamais avoir entendu parler de Dieu (s'il en restait encore), ceux-là seront jugés en conséquence.

Donc vous décrivez un dieu hors de votre portée .
Vous ne pourrez jamais vérifier son existence puisqu'il est en dehors de votre portée .

Ce Dieu est à votre portée, la Bible et le Coran contiennent l'essentiel de son Esprit pour nous guider.
Son existence ne sera manifeste qu'à votre mort physique, c'est écrit !

[vic]

Arké a dit :Ce Dieu est à votre portée, la Bible et le Coran contiennent l'essentiel de son Esprit pour nous guider.
Son existence ne sera manifeste qu'à votre mort physique, c'est écrit !
Fraternellement.

C'est écrit par des charlatans , vous n'avez aucune preuve que ces guignols recevaient des messages d'un dieu , aucun .
Concernant jésus on ne sait rien de lui , sinon à travers ses apotres qui eux même déliraient complètement d'un point vu fantasmé sur leur gourou.
En fait tout est basé sur des hypothèses dans votre raisonnement qui n'en est pas un .
Des tas de personnes cinglées déclarent recevoir des messages de dieu avec des messages tous plus contradictoires les uns avec les autres , les hôpitaux psychiatriques sont remplis de ces ces gens .
Bref, on perd son temps à discuter dans le vent de votre propre imaginaire fantasmagorique .
Evidemment à partir du moment où volontairement vous ne placez que des points de vue hors de notre portée ( dieu hors de nous , de l'univers , vérité accessible uniquement après la mort) vous pouvez inventer n'importe quoi et dire n'importe quoi et faire passer vos fantasmes pour vrais.
En fait ces religions utilisent encore ces revers de manipulation mentale pour alpager tous les gogos naïfs .

[hermes]

Tout à fait et à ce jour la Bible est encore le premier livre vendu au monde (sans parler des exemplaires hérités ou donné par-ci par-là.
De plus notre message est suffisamment explicite pour donner la voix du salut, donc dans votre cas, vous ne pourrez pas nier que des messagers sont venus vous enseigner !
Matthieu 24:14 Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin.

Ceux qui auront fait de bonnes oeuvres sans jamais avoir entendu parler de Dieu (s'il en restait encore), ceux-là seront jugés en conséquence.

Ce Dieu est à votre portée, la Bible et le Coran contiennent l'essentiel de son Esprit pour nous guider.
Son existence ne sera manifeste qu'à votre mort physique, c'est écrit !

Le message est tellement explicite qu'il a donné trois religions monothéistes, et dans chacune de ses religions une certaine quantités de schismes. D'autant que certains messages sont en contradictions avec d'autres religions du monde. Donc dieu qui est hors de notre portée, ne pourra jamais faire de tri, car ses directives sont inintelligibles. Donc son seul choix serait de nous accepter au paradis tel que nous sommes pour éviter de faire des jaloux.

[Karlo]

Je ne comprends pas comment on peut être fier de vénérer un dieu aussi ostensiblement barbare et inique.
ca reste mystérieux.