Religions du monde :: forum religion

Ken le survivant a écrit : ....tu comprends l'Islam assume cette façon de gouverner ..chez toi tu fais ce que tu veux en terre musulmane on applique notre religion...

BenFis a écrit :Les gens de Daesh auraient effectivement pu au départ appliquer l'Islam comme ça les arrangeaint. L'autodétermination des peuples est pour tout le monde et se devait d'être respectée.

Mais c'est devenu un problème international lorsqu'ils (eux ou leurs alliés) ont contraint par la force des territoires entiers à faire de même. Fallait-il les laisser faire ? et jusqu'à quel point ?

Le califat est aux musulmans ce que le sionisme est aux juifs. Un territoire revendiqué en s'appuyant sur un livre religieux.

marco ducercle a écrit : Le califat est aux musulmans ce que le sionisme est aux juifs. Un territoire revendiqué en s'appuyant sur un livre religieux.

Est-ce que le Coran définit une limite territoriale comme la Bible l'a fait pour les 12 tribus d'Israël ? Ca m'étonne quand même ? Enfin à vrai dire, je n'en sait rien.
Mais de toute façon cela n'est pas plus légitime pour le sionisme que pour le califat à partir du moment que la revendication est forcée.

BenFis a écrit : Est-ce que le Coran définit une limite territoriale comme la Bible l'a fait pour les 12 tribus d'Israël ? Ca m'étonne quand même ? Enfin à vrai dire, je n'en sait rien.
Mais de toute façon cela n'est pas plus légitime pour le sionisme que pour le califat à partir du moment que la revendication est forcée.

Ken n'arrête pas de parler de "territoires musulmans", donc on peut y voir une comparaison.

marco ducercle a écrit : Le califat est aux musulmans ce que le sionisme est aux juifs. Un territoire revendiqué en s'appuyant sur un livre religieux.

PBSL a divisé la terre en deux :
Dar el islam où règnent la Loi Divine et la Paix
Dar el Harb où règne la barbarie car ils ignorent la Loi Divine et font n'importe quoi comme par exemple marier des femmes entre elles et des hommes entre eux. Ce qui est une abomination aux yeux d'Allah qui est Puissant et Sage.

La trêve entre les deux Dars ne doit pas excéder 10 ans. A la fin, toute la terre sera islamique même Israël.

Pour le sionisme, il y a des juifs religieux anti sionistes et le sionisme est une doctrine politique fondée par des laïques juifs comme Théodore Herzl suite à l'affaire Dreyfus et aux pogromes anti juifs de l'Europe de l'est. Suite à la destruction massive des juifs d'Europe, il était devenu urgent pour ceux ci d'avoir une patrie, la Palestine a été divisée en deux une partie pour les juifs, une partie pour les arabes. Les juifs ont accepté ce partage, les arabes non.

marco ducercle a écrit :Le califat est aux musulmans ce que le sionisme est aux juifs. Un territoire revendiqué en s'appuyant sur un livre religieux.

Non pas vraiment, le Califat c'est juste l'unité des musulmans. Notre territoire on l'a déjà.

TetSpider a écrit :Non pas vraiment, le Califat c'est juste l'unité des musulmans. Notre territoire on l'a déjà.

Je trouve que la comparaison avec le sionisme est excellente.
Dans les les 2 cas c'est une revendication de territoire basée sur la religion.

Si Daesh avait déjà son territoire pourquoi combattrait-il pour l'avoir?

hors sujet le sionisme est un nationalisme,,l Islam condamne le nationalisme .. nous musulmans ne reconnaissons pas la Palestine comme un territoire israelien nous assumons ce positionnement politique ..défendre son territoire,sa foi en Islam est un droit ....... vous vous n assumer pas vos croisades "moderne" ...

BenFis a écrit :Je trouve que la comparaison avec le sionisme est excellente.
Dans les les 2 cas c'est une revendication de territoire basée sur la religion.

Si Daesh avait déjà son territoire pourquoi combattrait-il pour l'avoir?

Si tu veux entre dans le détail, avec l'Islam qui est une religion universelle son territoire revendiqué c'est la planète entière (21.105), ça dans l'absolu, maintenant l'Islam a déjà sous ses mains son territoire historique qu'il faut juste assainir et unir. Le Califat est l'entité politique qui va pouvoir le faire, le dernier était le Califat Ottoman, qui même s'il n'unifiait pas totalement le monde musulman il avait son respect même parmi les entité qui se refusait à se soumettre à lui.

Daesh lui n'est pas un califat et ne remplissait pas les conditions pour en être un, et maintenant sur le terrain il a foiré.

TetSpider a écrit : Daesh lui n'est pas un califat et ne remplissait pas les conditions pour en être un, et maintenant sur le terrain il a foiré.

Quelles sont ces conditions?

Entre autre avoir l'agrément du commun des oulémas au lieux d'excommunier tout en bloc comme a fait Daesh.

TetSpider a écrit :[quote="BenFis"Je trouve que la comparaison avec le sionisme est excellente.
Dans les les 2 cas c'est une revendication de territoire basée sur la religion.

Si Daesh avait déjà son territoire pourquoi combattrait-il pour l'avoir?

Si tu veux entre dans le détail, avec l'Islam qui est une religion universelle son territoire revendiqué c'est la planète entière (21.105), ça dans l'absolu,
Daesh lui n'est pas un califat et ne remplissait pas les conditions pour en être un, et maintenant sur le terrain il a foiré.[/quote]
La religion de Jésus est aussi une religion universelle ainsi que le sikhisme et le baha'isme

Oui mais l'Islam c'est une religion pour de vrai.

TetSpider a écrit :Oui mais l'Islam c'est une religion pour de vrai.

Le sixième siècle de l’ère chrétienne. Mohammed fonda une religion qui était supérieure à bien des crédos de son temps. Elle était une protestation contre les exigences sociales des religions étrangères et contre l’incohérence de la vie religieuse de son propre peuple.

Malgré le fait que les grands monothéismes du Levant n’aient pas réussi à prendre racine en Arabie, cette terre désertique put donner naissance à une foi, sans doute moins sévère dans ses exigences sociales, mais néanmoins monothéiste.


La faiblesse de l'islam fut d’associer la force militaire à cette promulgation, et aussi de dégrader les femmes.
c.f. Le Livre d'Urantia Vraie révélation de la Vérité. 1934-1935

TetSpider a écrit :Si tu veux entre dans le détail, avec l'Islam qui est une religion universelle son territoire revendiqué c'est la planète entière

Et après, ça vient nous donner des leçons sur la colonisation occidentale.

Gaëlle a écrit :Et après, ça vient nous donner des leçons sur la colonisation occidentale.

Le plus grand pays musulmans du monde, l'Indonésie, est musulman sans jamais été conquit de force. Et puis même pour les conquêtes musulmane, ça n'a rien à voir avec la colonisation occidentale.