Religions du monde :: forum religion

chams a écrit :Pour Mahomet Messager de la branche de Ismael fils d'abraham c'est un peu identique .
Ce dernier , vivant dans une communauté d'idolatres et n'adherant pas aux pratiques et cultes des idoles préféra se mettre en quête du vrai Dieu .

Ou est ce mentionné ?

Quand vous voyez qu'il est écrit = Dit .....
C'est tout simplement Gabriel qui lui montrait le message et lui demandait de répéter le message en lui disant = dit. .....

Donc lorsqu'il n'est pas mentionné "dit", serai ce la parole de Mahomet ?
Il me semblait que le Coran se voulait être la parole unique d'Allah, alors pourquoi spécifier "dit" ?

Comme il ne savait ni lire ni écrire il éprouva des difficultés mais fini par la Puissance Divine à y arriver. Ces messages Divins lui ont été transmis de l'âge de 40 ans jusqu'à 63 ans donc pendant 23 ans Gabriel les lui portèrent selon les circonstances et les situations auxquels Mahomet devait faire face .

Ou est il ecrit dans le Coran que Mahomet ne sait ni lire ni écrire ?

Ces paroles étaient comme pour jesus retranscrites par ses compagnons sur des peaux etc....
Et compilés plus tard.
Donc dans le coran vous avez des messages universelles et d'autres qui concernent la situation de l'époque.

Si Mahomet ne savait ni lire ni écrire, comment a t'il pu vérifier que ses compagons retransmettait exactement ses paroles ?

Donc nous avons Gabriel qui dicte les paroles a Mahomet, celui-ci ne sachant pas ecrire, ne peut les sauvegarder.
Il les retransmet donc plus tard a ses compagnons puisqu'il est le seul préssent lors des révélations de Gabriel. Cette retransmission se fait donc oralement et par mémoire et aussi selon sa compréhension de Mahomet des dires de Gabriel, ensuite ses compagnons ecrivent les dires de Mahomet aussi en fonction de leur compréhension et donc nous n'avons personne qui puisse vérifier ces ecrits ni Gabriel que Mahomet est le seul a voir et ni Mahomet ne sachant pas lire.

Personne de sensé ne croit que PBSL était analphabète.

Jamais Khadija ne l'aurait embauché s'il ne savait ni lire ni écrire ni compter.

Et dans les écoles islamiques d'Afrique du Nord on n'enseigne pas qu'il est jahel mais qu'il est oummi
c'est à dire ignorant en matière de religions.

Un auteur prisé des islamistes cité dans un manuel de français de 6e
Dans son chapitre sur l'islam, le manuel « Fleurs d'encre » s'est basé sur les traductions du penseur controversé Maurice Bucaille, révèle « Marianne ». Par Le Point.fr
Publié le 11/07/2018 à 20:12 | Le Point.fr

Maurice Bucaille asséne, par exemple, que le texte sacré de l'islam a anticipé la découverte de l'embryon ou encore les premiers pas de l'homme sur la Lune, explique Marianne. (illustration)

Maurice Bucaille assène, par exemple, que le texte sacré de l'islam a anticipé la découverte de l'embryon ou encore les premiers pas de l'homme sur la Lune, explique Marianne. (illustration)


Piqué par la curiosité, un père de famille s'est décidé à feuilleter le manuel de français de sa fille, scolarisée en sixième dans un établissement situé à Arles, dans les Bouches-du-Rhône. Une soif de savoir qui a vite laissé place à la colère lorsqu'il s'est rendu compte qu'un auteur dont la prose est chérie par les islamistes était relayé dans le livre de cours de son enfant.

Dans son chapitre intitulé « Au commencement du monde », l'ouvrage Fleurs d'encre (Hachette Éducation) s'attache à faire découvrir les religions, dont l'islam, aux jeunes élèves. Pour illustrer son propos, le manuel publie diverses sourates traduites en français. Or, ces traductions émanent du livre La Bible, le Coran et la Science, écrit par un certain Maurice Bucaille en 1976 (Seghers). Méconnu du grand public, l'intellectuel n'était autre que le médecin de famille du roi Fayçal d'Arabie et véritable vedette du monde musulman, affirme Marianne.
Créationniste

« Quasiment toutes les bibliothèques des mosquées du Royaume-Uni » détiennent un ouvrage du penseur controversé, explique le quotidien anglais The Telegraph. Controversé, car Maurice Bucaille, né en 1920 et mort en 1998, était persuadé que le Coran avait anticipé toutes les grandes découvertes scientifiques modernes, contrairement à la Bible, bourrée d'erreurs et d'approximations. Une affirmation qui fait florès chez les islamistes.

Maurice Bucaille assène par exemple que le texte sacré de l'islam a anticipé la découverte de l'embryon ou encore les premiers pas de l'homme sur la Lune, explique Marianne. Mais « sans surprise, de telles assertions ont été ridiculisées par les scientifiques et les théologiens sophistiqués », tranche le Telegraph. Un argumentaire biaisé qui n'a pas empêché le succès de Bucaille, qui a même donné son nom à une doctrine : le « bucailléisme », le pendant musulman du créationnisme chrétien.

Interrogé par Marianne, Hachette Éducation, qui édite Fleurs d'encre, argue du fait que le manuel se contente de proposer des traductions de sourates, sans relayer les thèses de Bucaille. La célèbre maison d'édition n'avait d'ailleurs, selon ses dires, pas eu vent du caractère polémique des propos de Bucaille. Désormais mise au parfum, Hachette a assuré à l'hebdomadaire que Bucaille ne figurera pas dans la prochaine édition du manuel.

Jacki a écrit :
Pour Mahomet Messager de la branche de Ismael fils d'abraham c'est un peu identique .
Ce dernier , vivant dans une communauté d'idolatres et n'adherant pas aux pratiques et cultes des idoles préféra se mettre en quête du vrai Dieu .

Ou est ce mentionné ?

Boukhari a rapporté que le prophète a dit à ses compagnons :

« Tirez ! Ô Bani ‘Îsma’îl car votre père était un bon tireur … »

Effectivement Ismaël était un bon tireur d’arc .. Bible :
Genèse
16.20-21
Dieu fut avec l’enfant (Ismael), qui grandit, habita dans le désert, et devint tireur d’arc.
Il habita dans le désert de Paran, et sa mère lui prit une femme du pays d’Egypte.

alors pourquoi spécifier "dit" ?

Jean
16.13
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

Ou est il ecrit dans le Coran que Mahomet ne sait ni lire ni écrire ?

7 ; 157
Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu'ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l'Évangile.

Si Mahomet ne savait ni lire ni écrire, comment a t'il pu vérifier que ses compagons retransmettait exactement ses paroles ?

Ses compagnons étaient des gens plus que confiants et justes .. comme l’étaient les apôtres avec Jésus ! .. preuve que le Coran depuis 1400 ans est le même .. rien n’a été changé .. même pas un iota .. sinon ça aurait été su de tous !

Donc nous avons Gabriel qui dicte les paroles a Mahomet, celui-ci ne sachant pas ecrire, ne peut les sauvegarder.

.. à son tour le prophète le dictait au fur et à mesure qu’il descendait à ses scribes comme Othman Ibn ‘Afane, Ali Ibn Abi Taleb, Ubey Ibn Ka’b, Zaid Ibn Thabet …, où et par qui .. il était bien sauvegardé !

rayessafa a écrit :Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu'ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l'Évangile.

Je crois savoir qu'il s'agit d'une traduction tendancieuse.

Seleucide a écrit :
Je crois savoir qu'il s'agit d'une traduction tendancieuse.

dans tous les dictionnaires arabes .. al-oumiye = الأُمِّيُّ = من لا يقرأ ولا يكتب = celui qui ne sait ni lire ni écrire !

Yacine a écrit :29.48 Et avant cela, tu ne récitais aucun livre et tu n'en écrivais aucun de ta main droite. Sinon, ceux qui nient la vérité auraient eu des doutes.

Le fait qu'il ne sache pas lire n'appuie en rien son statut de prophète.
Vous délirez.

Salut, les prophètes majeurs ou mineurs dans la Bible ont ecrit.

Tu penses que le gars ne savait pas compter avec ses doigts , ne serait-ce que pour commercer (tiens proverbes chap 31 qui te parle de la femme) ou ne pas rédiger une lettre ?

après comme je n'ai pas suivi le début du fil et sa raison d'être comme d'autres qui ne m'intéressent vraiment pas genre 'les musulmans ont-il de l'honneur' parce que on est dans la provoc tellement gratuite et que le titre même dans sa structure de fond est une insulte en soi, et oui dans ce titre tu peux remplacer le mot "musulman" par tout ce que tu veux; et c'est très stigmatisant parce que perso des musulmans qui ont de l'honneur, j'ai connu un algérien qui en avait il avait fui son pays avec le FIS et le GIA alors qu'à l'époque je ne connaissais strictement rien à la politique, geo-politique et d'autres choses

Je sais que le soleil tape dur mais un coup de ventilo, un petit glaçon dans le thé à la menthe pour certains, dans l'anisette pour d'autres, ...et si vos ardeurs sont trop fortes, occupez vous de votre conjoint ou conjointe.

ça va vous occupez et ça va vous permettre de faire baisser la tension. Un slogan dit "faites l'amour pas la guerre"