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Re: Sionisme

Posté : 17 févr.18, 06:15
par Liberté 1
florence_yvonne a écrit :Rome était donc si puissante ?
http://houot.alain.pagesperso-orange.fr ... ome10.html

Re: Sionisme

Posté : 17 févr.18, 08:27
par Saint Glinglin
yacoub a écrit :En 70 de l’ère chrétienne, Rome a décidé leur expulsion de la Palestine pour les pays méditerranéens voisins.
Pure invention : c'est l'accès à Jérusalem qui a été interdit.

Re: Sionisme

Posté : 17 févr.18, 10:03
par nausic
Saint Glinglin a écrit :
Pure invention : c'est l'accès à Jérusalem qui a été interdit.
Vous étiez là peut etre ?


Cependant les Juifs de la Cyrénaïque, mettant à leur tête un certain Andréas, égorgèrent les Romains et les Grecs, mangèrent leur chair, se ceignirent de leurs entrailles, se frottèrent de leur sang et se couvrirent de leur peau ; ils en scièrent plusieurs de haut en bas par le milieu du corps, en exposèrent d'autres aux bêtes, et en contraignirent quelques-uns de se battre comme des gladiateurs, tellement qu'ils en firent périr jusqu'à deux cent vingt mille. Ils se portèrent à de pareils excès en Egypte et en Cypre, sous la conduite d'Artémion, et il périt, là encore, deux cent quarante mille hommes. Voilà pourquoi il est défendu aux Juifs de mettre le pied en Cypre, et, si l'un d'eux est jeté dans l'île par la violence du vent, il est mis à mort. Les Juifs alors furent subjugués par plusieurs généraux, entre autres par Lusius, que Trajan envoya contre eux.

Apparament , sous Trajan , il y a déjà une bonne partie exilée avant qu il aille en Judée

Re: Sionisme

Posté : 17 févr.18, 11:06
par Saint Glinglin
Il y avait des Juifs en Cyrénaïque comme à Alexandrie bien avant la guerre de 70.

Re: Sionisme

Posté : 17 févr.18, 11:56
par nausic
Saint Glinglin a écrit :Il y avait des Juifs en Cyrénaïque comme à Alexandrie bien avant la guerre de 70.
Pas de synaguogues avant la guerre de 70 .. pas de textes non plus en dehors de judée

Quant à Alexandrie étant donné que c est le centre culturel de toute la méditerrané , ce n est pas très fiable : des juifs lettrés pouvaient passer à alexandrie sans que cela sot leur foyer principal , et on voit difficilement des hommes de lettres se constituer en armée
Et même l a première trace ne daterait que de Hérode Agrippa I , ou il n y a que 400 maisons juives ... une misère ....

Les romains connaissaient peu les juifs alors qu ils étaient déjà bien installés a Alexandrie et en Cyrénaïque et avaient déjà des rapports avec Rome

Re: Sionisme

Posté : 17 févr.18, 12:10
par Saint Glinglin
Il y en a qui ne sont pas d'accord avec vous :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_ ... quit%C3%A9

Re: Sionisme

Posté : 17 févr.18, 12:21
par nausic
Saint Glinglin a écrit :Il y en a qui ne sont pas d'accord avec vous :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_ ... quit%C3%A9
Pas très fiable ... Une information non datable... et on lui présume une date . Les gens de Moab écrivaient aussi l hébreu, mais n étaient pas hébreux

Si il y a 400 juifs à alexandrie pendant l émeute juive à alexandrie en 38 apres JC on voit difficilement on peut supposer l existence de juifs 330 ans avant
Et 400 juifs cela ne fait pas du toute une "diaspora"
Et encore faut il supposer que Flavius Josephe n ait pas gonflé les chiffres

Re: Sionisme

Posté : 18 févr.18, 01:18
par yacoub
yacoub a écrit :En 70 de l’ère chrétienne, Rome a décidé leur expulsion de la Palestine pour les pays méditerranéens voisins.
Saint Glinglin a écrit : Pure invention : c'est l'accès à Jérusalem qui a été interdit.
Destruction de Jérusalem et exil des juifs par les romains en 70 de notre ère : réalités archéologiques et historiques ?

Re: Sionisme

Posté : 18 févr.18, 03:49
par Saint Glinglin
400 participants à une émeute ne ont pas la totalité de la population juive d'Alexandrie, loin de là.

Re: Sionisme

Posté : 18 févr.18, 04:17
par nausic
Saint Glinglin a écrit :400 participants à une émeute ne ont pas la totalité de la population juive d'Alexandrie, loin de là.
Qui a dit qu ils ont tous participé parmi les 400 ? Ce n est pas ce qui est dit
C est de la population juive dont il s agit et non pas des émeutiers

Et encore , c est à supposer que Flavius ne fasse pas de confusions avec des nostalgiques ptoléméens

Re: Sionisme

Posté : 18 févr.18, 04:26
par Georges_09
Saint Glinglin a écrit :Il y avait des Juifs en Cyrénaïque comme à Alexandrie bien avant la guerre de 70.
A une certaine époque et selon l'historien Braudel, 10% des populations des peuples méditerranéens avaient comme religion le judaïsme.

En Algérie, la Jeanne d'Arc qui a lutté contre l'invasion musulmane s'appelait Kahina.

Il y avait aussi un général "berbère" nommé Koceïla qui finalement s'est converti à l'islam.

Re: Sionisme

Posté : 18 févr.18, 04:36
par Saint Glinglin
nausic a écrit :Qui a dit qu ils ont tous participé parmi les 400 ? Ce n est pas ce qui est dit
C est de la population juive dont il s agit et non pas des émeutiers
Il y avait plus de cent mille Juifs à Alexandrie sur un demi million d'habitants.

Re: Sionisme

Posté : 18 févr.18, 04:56
par nausic
Saint Glinglin a écrit : Il y avait plus de cent mille Juifs à Alexandrie sur un demi million d'habitants.
Ouarf , oarf , ouarf .. la bonne blague

Re: Sionisme

Posté : 18 févr.18, 05:06
par Georges_09
nausic a écrit :Qui a dit qu ils ont tous participé parmi les 400 ? Ce n est pas ce qui est dit
C est de la population juive dont il s agit et non pas des émeutiers
Saint Glinglin a écrit :Il y avait plus de cent mille Juifs à Alexandrie sur un demi million d'habitants.
C'était des égyptiens qui pratiquaient le judaïsme comme les coptes pratiquent le christianisme.

Ce n'était sûrement pas des étrangers.

Maintenant, après la crise de Suez en 1956, les juifs égyptiens ont du partir mais pas forcément en Israël plutôt l'Occident.

http://www.farhi.org/Documents/alexandrie.htm

Re: Sionisme

Posté : 18 févr.18, 05:39
par Saint Glinglin
Georges_09 a écrit :C'était des égyptiens qui pratiquaient le judaïsme comme les coptes pratiquent le christianisme.

Ce n'était sûrement pas des étrangers.
Voici une affirmation gratuite : Alexandrie a été peuplée d'étrangers et elle n'était pas en Egypte juridiquement, comme Monaco n'est pas en France.