Hello,
TeNChiNhaN a écrit : ↑12 sept.19, 04:40
keinlezard Tu doutes de la veracité de la bible, aucun probleme pour moi puisque tout n'est pas Vrai dans la bible pour moi. Le but du jeux cest de discerné le vrai du faux. Comme dans la vie de tous les jours comme lorsquon regarde la télé ou que l'on parle avec quelqu'un.
Je doute pas de la véracité de la Bible, doutes tu toi de la véracité d'un roman , d'une histoire, d'un mythe ?
Je dis juste que la Bible ne contient pas l'exacte pensée de Dieu , qui permettrait de dire "EXACTEMENT" ce qu'est Dieu ou ce qu'il pense
réellement.
Pour affirmer cela, je constate simplement que nous n'avons aucun texte original, que les textes ( codex ) les plus anciens présentes des différences significative.
Par ailleurs , la linguistique nous précise un certain nombre de points qui impliquent que les textes ont été travaillés, manipulé,
interprété par plusieurs personne même lorsqu'on les attribues à un seul auteur; L'archéologie et l'Histoire nous montrent que beaucoup
de chose pour avoir existé n'ont pas forcément la réalité attribuée dans la Bible par les interprétation littérale.
De cela je tire la conclusion, que si nous avons quelque chose de Dieu dans la Bible c'est son esprit, comme une oeuvre littéraire ne saurait se suffire à elle même pour nous expliquer son auteur , elle emporte cependant avec elle une partie de sa sensibilité et de son être.
TeNChiNhaN a écrit : ↑12 sept.19, 04:40
Du coup tu me dis que cela fait bcp plus longtemps que l'argent et le commerce existe, oui et alors ? Le systeme capitaliste cest tres recent dans l'histoire de lhumanité. Et meme si.. la monnaie a ete creer il y a tres lgts on pouvait vivre SANS argent fut un temps, ce qui nest pas le cas aujourdhui..
Il faut savoir ce que pour toi est le système capitaliste. Tu parles tu capitalisme industriel né au XIX ou du capitalisme
qui avait cours au moyen age
http://www.les-lettres-francaises.fr/20 ... %99argent/
Les préteurs existent depuis que l'argent existe ... la Bible précise de ne pas prêter avec intérêt à un autre juif ...
ce qui fait que les usuriers juifs prêtaient bel et bien avec intérêt aux autres
Donc ce comportaient comme des "banques" ou des "Agence de Crédit" ...
Ils faisaient de l'argent avec de l'argent ! qui y a t il de plus capitaliste que cela ?
Ceci dit, tu affiches toi même ici que le problème n'est pas l'argent mais bien la façon de l'utiliser.
Puisque tu reconnais que l'argent aurait existé avant le système capitaliste.
Quant à savoir si l'on pouvait vivre sans argent ... et il serait bien d'avoir les sources ...
https://www.universalis.fr/encyclopedie ... a-monnaie/
Ne confond tu pas avec le fait d'avoir peu d'argent et donc vivre de pis-aller
en ayant un jardin et en cultivant la plupart de ses vivres ?
Il est parfaitement établi qu'historiquement les échanges et le commerce depuis l'antiquité se font avec de la monnaie sonnante
et trébuchante.
Et lorsque que l'on voulait une chose et que l'on avait rien contre quoi la troquer ... la seule solution était bien l'argent.
http://medieval.mrugala.net/Commerce%20 ... ogique.htm
TeNChiNhaN a écrit : ↑12 sept.19, 04:40
Sinon fait moi la demonstration de vivre 30 jours sans argent avec de quoi te nourrir, un appartement etc. Pas facile nan ?
Comment payait on l'impot à l'époque romaine ???
Comment s'habillait on ? Se nourrissait on ?
La Bible parle bien de "piécette de peu de valeur" , "de vente dans le temple" , "de moineau pas cher" pour les sacrifice.
C'est un peu "enfantin" que de vouloir une "démonstration" non ?
D'une part parce que cela ne démontre rien sinon que, dans certaine condition, je pourrais vivre sans argent
mais en quoi cette démonstration serait une preuve ?
En rien ... prenons l'exemple des "routards" ou des gens comme ceux de l'émission "nus et culotté" ou "j'irais dormir chez vous" ...
Il n'est jamais question d'argent ... mais de troc ...
Est ce pour autant que cela démontre quelque chose d'autre que ponctuellement il est possible de vivre sans argent ?
Par ailleurs, tu vas y aller avec ton contre exemple, moi du miens, un autre avec le sien propre ... et au final ?
TeNChiNhaN a écrit : ↑12 sept.19, 04:40
La grande majorité des etre humains vive avec largent et avec le systeme capitaliste quil le veuille ou non. Sauf de tres rare exception.
Montre moi comment tu fais pour vivre a Paris sans argent. Ou alors tu arrives deja a vivre sans deboursé 1 euros ?
Tu vois bien que le problème n'est pas là et qu'il est plus compliqué que cela ... puisque tu demande la démonstration
que l'on peut vivre sans argent et tout de suite après tu affirmes "Sauf de très rare exceptions" ...
Puis tu rajoutes à Paris ...
A Paris donc des gens vivent en dehors du système capitaliste ( les très rare exceptions ) ce qui était la démonstration que tu me demandais.
Mais en plus Paris n'est pas le monde ! Il suffit de parcourir 50 km pour se retrouver à la campagne avoir son lopin de terre
avoir du bois , des légumes , des poules et des lapins ... de quoi de plus avons nous réellement besoin ?
Le lieux est donc également un élément clé dans la dépendance ou non à l'argent. Et pour cause, pas de champs , peu de jardin maraîcher, encore moins de poule de lapin ou de vache ou cochon ...
Mais est ce parce que je n'ai pas ou peu besoin d'argent et de monnaie que je n'en ai pas ?
Tu as des vaches et tu vend du lait contre quoi tu préfères le troquer ? de la monnaie qui te permettra d'acquérir n'importe quoi d'autre
ou contre des objets qui ne seront échangeable que si quelqu'un est intèresser , sinon des biens périssables ?
Cordialement