Si.
Il ne faut pas confondre les héritiers (ou élus) avec les serviteurs:
d6p7 a écrit : ↑01 sept.22, 06:15 Si.
Romains 8.1 Il n'y a donc maintenant aucune condamnation pour ceux qui sont en Jésus Christ.
Jean 5.24 En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole, et qui croit à celui qui m'a envoyé, a la vie éternelle et ne vient point en jugement, mais il est passé de la mort à la vie.
Tu appuies ton affirmation avec des versets qui ne disent pas la même chose que toi:
Tu fais exprès ou t'es bête ? Ça change quoi ?Pollux a écrit : ↑01 sept.22, 06:33 Tu appuies ton affirmation avec des versets qui ne disent pas la même chose que toi:
- Tu dis: "pour ceux qui croient en Christ"
- Romains 8:1 dit: "pour ceux qui sont en Jésus-Christ"
- Jean 5:24 dit: "celui qui écoute ma parole, et qui croit à celui qui m'a envoyé"
Jean 12:44 : "44 Or, Jésus s'était écrié: Celui qui croit en moi croit, non pas en moi, mais en celui qui m'a envoyé; 45 et celui qui me voit voit celui qui m'a envoyé".
Tu fais comme prisca: tu changes le sens d'un texte et tu prétends que c'est la même chose.
Jean 5:24 dit: "celui qui écoute ma parole, et qui croit à celui qui m'a envoyé".SophiaSofia a écrit : ↑01 sept.22, 06:52 Jean 12:44 : "44 Or, Jésus s'était écrié: Celui qui croit en moi croit, non pas en moi, mais en celui qui m'a envoyé; 45 et celui qui me voit voit celui qui m'a envoyé".
Le Père et lui sont Un, donc c'est idem, celui qui croit dans le Fils croit dans le Père, celui qui voit le Fils voit le Père.
Il n'a pas changé le sens du texte, c'est toi qui ne comprends pas.
Bien sûr c'est la même chose. Et me comparer à prisca... merci.
Où j'ai parlé de croyance sans les oeuvres ?Pollux a écrit : On ne peut pas être en Jésus-Christ seulement par la croyance puisque la foi sans les oeuvres est morte (Jacques 2:26).
Non, surement pas... mais je le connais pas plus que toi.Pollux a écrit : Mais Jacques il devait être aussi bête que moi ...
En effet, ce n'est pas quelqu'un qui croit bêtement, c'est quelqu'un qui l'a aimée la Parole de Dieu (et qui l'aime et l'aimera pour l'éternité), qui l'a donc gardée sans s'en écarter d'un iota ou d'un trait de lettre, cette personne a donc été sauvée par grâce, par le moyen de la foi, foi qui produit tout naturellement les oeuvres. Aucune oeuvre n'est véritable sans amour, c'est donc quelqu'un qui a eu la foi, l'espérance et l'amour, ou tout simplement l'amour qui produit les oeuvres aussi. Des trois, l'amour est le plus grand, des païens seront sauvés car ils auront eu l'amour du prochain, ils seront donc graciés.
Tu n'as pas la même définition de la foi que Jacques parce que pour lui c'est clair que la foi peut exister sans les oeuvres.SophiaSofia a écrit : ↑01 sept.22, 07:01 Bien sûr que si, puisque nous sommes sauvés par la grâce par le moyen de la foi, et la foi produit tout naturellement les œuvres. Sauf pour ceux qui prétendent l'avoir mais chez lesquels elle ne produit pas d'œuvres, ils n'ont donc pas cru. Ils disent, mais lorsque ce qu'ils disent est mensonger, leur prétendue foi ne produira pas d'œuvres.
La foi peut être vivante, morte ou inexistante:
J'ajoute, lorsque je parle d'amour du prochain, que conformément à la parabole du Samaritain, il ne s'agit pas d'aimer ses amis et sa famille, tout le monde a cet amour sauf rares exceptions concernant la famille.
La foi vivante c'est la foi en actes, faire les oeuvres naturellement, sans se forcer, sans se dire : je dois (pour se donner bonne conscience) mais poussé par l'amour en nous.
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