d6p7 a écrit : ↑12 sept.22, 12:01
C'est une expression qui est une image, comme Paul le dit avec sa crucifixion avec le Seigneur, mais c'est une réalité spirituelle.
Je comprends, toutefois comme je te l'ai dit, réalité spirituelle que je n'ai pas eu à vivre.
d6p7 a écrit : ↑12 sept.22, 12:01
Oh mais tu sais ce qui font des actes mauvais ont tôt fait de taire leur conscience.
Oui, foule de gens font taire leur conscience par orgueil de la vie, s'ils savaient ce qu'ils font ce faisant... J'ai toujours dormi comme un bébé, l'ayant toujours écoutée, je n'avais guère le choix : elle me poursuivait jusqu'à ce que je me repente, donc la faire taire, je ne le pouvais ayant discerné dès mon jeune âge que Dieu s'y tient. Si tu m'avais connue à l'âge de 7 ans, je chantais "qu'est-ce que le péché ? qu'est-ce que le péché ? seuls les grands savent et c'est un mystère, que peuvent-ils bien faire ?"
d6p7 a écrit : ↑12 sept.22, 12:01
C'est bien ça que je vis.
Je te situe donc par cette phrase, résumant : tu as suivi le chemin, renoncé à toi-même et porté ta croix, tu as été crucifié avec Lui, tu es ressuscité avec Lui, tu vis et tu marches selon l'Esprit du Seigneur. Ensuite, ce seront d'autres phrases telles que celles-ci qui me permettront de situer où tu en es.
d6p7 a écrit : ↑12 sept.22, 12:01
Il faut toujours être pour mort avec Christ car il y a toujours du péché en nous, mais il n'empêche la nouvelle naissance qui elle est pure et esprit comme je l'ai dit précédemment.
Celle-ci de phrase, me ferait te situer comme n'ayant pas encore reçu Christ en toi, sinon tu ne pourrais pas écrire : il y a toujours du péché en nous. J'ai écrit "me ferait", ce qui sous-entend qu'elle manque de précision. Pour t'aiguiller dans cette précision, je te livre ce qu'il en est pour ma part : avant qu'il ne vienne faire sa demeure en moi devenant mon alter ego dans le sens de : un autre moi-même, j'entendais depuis ma nouvelle naissance le Saint Esprit du Seigneur me parler, mais sa voix venait de l'extérieur jusque dans mon esprit. Lorsque Christ est entré, comme une porte que nous lui ouvrons et il entre, sa voix n'est plus venue de l'extérieur mais de l'intérieur, mon coeur ainsi mon esprit. Pour être encore plus précise, voit dans ce monde, tu connais comme tous ce que signifie se parler à soi-même, réfléchir intérieurement en soi-même, un face à face en soi-même. Lorsque Christ est venu, ce soi-même avec lequel les gens parlent et discutent intérieurement, c'est Lui. Nous ne faisons plus qu'un seul esprit, un face à face, un soi-même (ajoutant qu'ainsi, aucune voix ne nous vient plus de l'extérieur). C'est la paix totale, toutes les pensées qui viennent de partout dans notre esprit avant notre conversion, se sont tues définitivement, elles ne peuvent entrer, il n'y ainsi plus de tentations possibles.
d6p7 a écrit : ↑12 sept.22, 12:01
Je ne suis pas trop friand de ce genre d'expression, car il y a des épreuves et la vie "chrétienne" est loin d'être un long fleuve tranquille, Jésus dit que vous aurez des tribulations, et Paul crainte en dedans et luttes en dehors. Mais oui, la joie, car reçu la vie éternelle met un terme à toute nos craintes existentielles et profondes concernant notre destin à savoir la vie va se terminer un jour ou non, il est Eternel.
Il y a des épreuves et des tribulations, c'est évident, et il y en aura de grandes à venir, mais lorsque nous verrons ces épreuves et ces tribulations dans le monde car il faut qu'il en soit ainsi, nous avons notre face à face qui nous rassure, nous console, nous apaise, nous dit : ne craint pas, tu es en moi, je suis en toi, rien ni personne ne pourra tromper mes élus, tous scellés pour le jour de mon avènement dans le monde.
d6p7 a écrit : ↑12 sept.22, 12:01
Je parle surtout de devenir, es-tu familier avec ça ? Qu'en penses-tu sinon ?
Devenir semblable à Lui, le soi-même qui nous habite, qui est en nous, profondément enracinés dans l'amour, et nous le devenons, puisqu'il est notre face à face, notre moi-même, comme je t'en parle ci-dessus.
Concernant le lâcher prise dont je parlais hier, je l'ai expérimenté ce matin au réveil. Il m'a permis de voir en Esprit et en vérité ce que je vivrai après son avènement dans le monde. J'ai vu les noces de l'Agneau, ainsi le Roi et la Reine (une Roi a toujours une Reine et c'est son épouse, tel est Elohim), les invités, premièrement, les différents cieux et la Jérusalem céleste, ainsi la place qui m'est réservée pour l'Eternité. C'est la Merveille des merveilles que le Royaume de Dieu, je n'en dirai pas plus : les mots n'existent pas dans notre langue. J'ai été profondément bouleversée, même si profondément en moi-même, je savais déjà qu'il en était ainsi, car le voir a mis en pleine lumière ce qui était encore dans l'ombre.
d6p7 a écrit : ↑12 sept.22, 12:01
Le jour où Dieu m'a dit ce verset, c'est tout juste compris ce qu'il m'a dit de manière flou, cela voulait dire que j'étais devenu une nouvelle nature, un nouvel être, que ce qu'il crée en moi était tout nouveau. Je ne comprenais que très peu ça ne faisait que quelques mois de conversion. Evidemment, son sens est bien plus profond.
Oui, son sens devient extrêmement plus profond que de simplement le savoir, lorsque nous le voyons se réaliser et l'expérimentons.
Je coupe plusieurs de tes phrases, ce que je te confie ci-dessus y répondant donc déjà.
d6p7 a écrit : ↑12 sept.22, 12:01
Il serait intéressant de savoir pourquoi nous ne pouvons pas d'ailleurs, je lance des perches.
Et je reviens en arrière, aussi savoir comment l'oeuvre du Christ a pu mettre fin au péché. T'es voisin avec ça ?
Jean l'a écrit, je peux écrire comme lui : "Or, vous le savez, Jésus a paru pour ôter les péchés, et il n'y a point en lui de péché. Quiconque demeure en lui ne pratique pas le péché; quiconque pratique le péché ne l'a pas vu, et ne l'a pas connu". "Quiconque est né de Dieu ne pratique pas le péché, parce que la semence de Dieu demeure en lui; et il ne peut pécher, parce qu'il est né de Dieu. C'est par là que se font reconnaître les enfants de Dieu".
Jésus paraît en nous, mettant ainsi fin au péché, il paraît pour ôter les péchés et il n'y a pas de péché en Lui, il n'y en a plus en nous, il les a ôtés.
d6p7 a écrit : ↑12 sept.22, 12:01
J'aime beaucoup cette parole, et j'ai vécu vraiment des choses formidables à ce sujet, en fait nous avons toujours cette conscience et c'est difficile de s'en débarrasser, il faut une conscience bien profonde dans le spirituel pour bien comprendre que nous ne sommes qu'esprit.
C'est ça, et ça met du temps.. d'où les souffrances dont j'ai parlé.
La conscience du corps est nécessaire, nous sommes esprit (verbe être, je suis) venu habiter dans un corps terrestre, ce corps que nous possédons (verbe avoir) qui sera changé en un instant en corps spirituel, céleste, lumière.
Voit Jésus à la résurrection, disant à ses disciples : "La paix soit avec vous !" Saisis de frayeur et d'épouvante (il se présenta au milieu d'eux sans passer par la porte, corps céleste)
ils croyaient voir un esprit. Mais il leur dit: "Pourquoi êtes-vous troublés, et pourquoi pareilles pensées s'élèvent-elles dans vos cœurs? Voyez mes mains et mes pieds, c'est bien moi; touchez-moi et voyez:
un esprit n'a ni chair ni os, comme vous voyez que j'ai".
Il dit bien "un esprit n'a ni chair ni os", il emploie le verbe avoir. Nous sommes esprit qui possède (gouverne) un corps, terrestre premièrement, spirituel ensuite. Ce qu'explique Paul aux Corinthiens en 15 à partir du verset 37 :
"ce que tu sèmes ne reprend point vie, s'il ne meurt. Et ce que tu sèmes, ce n'est pas le corps qui naîtra; c'est un simple grain, de blé peut-être, ou d'une autre semence; puis Dieu lui donne un corps comme il lui plaît, et à chaque semence il donne un corps qui lui est propre. Toute chair n'est pas la même chair; mais autre est la chair des hommes, autre celle des quadrupèdes, autre celle des oiseaux, autre celle des poissons. Il y a aussi
des corps célestes et des corps terrestres; mais autre est l'éclat des corps célestes, autre celui des corps terrestres. Autre est l'éclat du soleil, autre l'éclat de la lune, et autre l'éclat des étoiles; même une étoile diffère en éclat d'une autre étoile. Ainsi en est-il de la résurrection des morts. Le corps est semé corruptible, il ressuscite
incorruptible; il est semé méprisable, il ressuscite
glorieux; il est semé infirme, il ressuscite
plein de force; il est semé corps naturel, il ressuscite corps
spirituel. S'il y a un corps naturel, il y a aussi un corps spirituel. 45 C'est pourquoi il est écrit: Le premier homme, Adam, devint une âme vivante. Le dernier Adam est devenu un Esprit vivifiant. 46
Mais ce qui est spirituel n'est pas le premier, c'est ce qui est naturel; ce qui est spirituel vient ensuite. 47 Le premier homme, tiré de la terre, est terrestre;
le second homme est du ciel. Tel est le terrestre, tels sont aussi les terrestres; et tel est le céleste, tels sont aussi les célestes.
Et de même que nous avons porté l'image du terrestre, nous porterons aussi l'image du céleste.
Ce que je dis, frères,
c'est que la chair et le sang ne peuvent hériter le royaume de Dieu, et que la corruption n'hérite pas l'incorruptibilité".
Je n'ai pas vécu ce matin cette expérience comme une souffrance, tu l'auras compris. De moi-même, je ne pouvais pas la vivre, mais par Lui et en Lui, et il l'a fait car au réveil j'étais en disposition, je le pouvais.
Ajouté 9 minutes 15 secondes après :
avatar a écrit : ↑12 sept.22, 19:26
"moi" "je" bla, bla, bla, "moi" "je"..... etc.
Discussion totalement auto-centrée sur leur petite personne et ça ose prétendre suivre le Christ !
Suivre le Christ c'est, au contraire, s'oublier et penser avant tout à son prochain, à nos frères comme nous le montre Jésus dans les Evangiles !
Lorsque tu saisiras que rendre gloire au Seigneur Dieu, lui rendre témoignage et annoncer ses vertus, n'est pas de l'auto-centrisme, tu comprendras.
Suivre le Christ, c'est ce que j'en ai dit dans mon message d'entrée dans ce topic : Renoncer à soi-même, porter sa croix et le suivre, c'est ce qu'il nous montre dans l'Evangile, ceux qui n'ont pas gardé son enseignement sur la montagne et ne l'ont pas mis en pratique, comme je le dis dans ce message, ne l'ont donc pas encore suivi.
Ajouté 3 minutes 52 secondes après :
Stop ! a écrit : ↑12 sept.22, 20:11
Remarque quand même que c'est le Christ qui leur dit « Si vous faites çi vous entrerez dans le royaume de mon Père, si vous faites ça vous n'y entrerez pas.
C'est en effet ce qu'il nous a montré, et nous l'avons suivi par amour pour Lui, parce que nous l'aimons plus que notre propre vie ici-bas, nous le préférons à toutes choses au monde, y compris notre père, notre mère, nos frères, nos soeurs, nos enfants, nos familles selon la chair.