Pourquoi les juifs voulaient la mort de jésus?

[estra2]

Mais en quoi est-ce délirant ?
Les évangiles décrivent la souffrance de Jésus mais une souffrance qui n'a pas anéanti Jésus puisqu'il est ensuite ressuscité. La comparaison avec la morsure au talon est donc toute à fait justifiée et elle est partagée par des millions de croyants.
Les passages que j'ai cités sont on ne peut plus clairs, Judas est possédé par Satan, les chefs religieux poussés par Satan et tout cela mène à l'exécution de Jésus.

Vous êtes en parfaite contradiction avec la Bible puisqu'il est bien question dans la Bible de possession par des démons ou que Satan entre en Judas.
Il s'agit donc forcément d'un esprit et non d'un humain.
D'autre part, le livre de Job parle de Satan comme se présentant devant Dieu, en face de l'Eternel, il ne peut donc pas s'agir d'un humain.

De la même façon, vous présentez les chefs religieux juifs comme des gens exemplaires alors que Jésus les condamne sans aucune ambiguïté.
Vous défendez votre opinion et non la Bible.

[prisca]

Mais en quoi est-ce délirant ?
Les évangiles décrivent la souffrance de Jésus mais une souffrance qui n'a pas anéanti Jésus puisqu'il est ensuite ressuscité. La comparaison avec la morsure au talon est donc toute à fait justifiée et elle est partagée par des millions de croyants.
Les passages que j'ai cités sont on ne peut plus clairs, Judas est possédé par Satan, les chefs religieux poussés par Satan et tout cela mène à l'exécution de Jésus.

Vous êtes en parfaite contradiction avec la Bible puisqu'il est bien question dans la Bible de possession par des démons ou que Satan entre en Judas.
Il s'agit donc forcément d'un esprit et non d'un humain.
D'autre part, le livre de Job parle de Satan comme se présentant devant Dieu, en face de l'Eternel, il ne peut donc pas s'agir d'un humain.

De la même façon, vous présentez les chefs religieux juifs comme des gens exemplaires alors que Jésus les condamne sans aucune ambiguïté.
Vous défendez votre opinion et non la Bible.

Je n'ai jamais entendu dire un seul chrétien dire que Jésus a été mordu au talon.

Parce que déjà la Bible ne le dit pas, et ensuite parce que c'est faux.

Que Juda eut joué le rôle du méchant c'est par la Volonté de D.IEU de surcroit car il fallait bien, pour que Jésus meurt car c'est la mort de Jésus qui sauve le monde, qu'il y ait un bourreau.

[estra2]

Je n'ai jamais entendu dire un seul chrétien dire que Jésus a été mordu au talon.

Parce que déjà la Bible ne le dit pas, et ensuite parce que c'est faux.

Primo je n'ai pas dit que Jésus avait été mordu au talon mais que son supplice correspondait à la morsure au talon

Deuxio vous jugez donc les chrétiens sans y connaître grand chose puisque Genèse 3:15 est largement considéré comme la première prophétie messianique !
https://www.gotquestions.org/Francais/d ... femme.html

Que Juda eut joué le rôle du méchant c'est par la Volonté de D.IEU de surcroit car il fallait bien, pour que Jésus meurt car c'est la mort de Jésus qui sauve le monde, qu'il y ait un bourreau.

Intéressant, l'évangile dit que c'est Satan qui est entré en Judas (avec un s) donc lui qui est à l'origine de ce crime, vous dites que c'est la volonté de Dieu... no comment.

[prisca]

Primo je n'ai pas dit que Jésus avait été mordu au talon mais que son supplice correspondait à la morsure au talon

Deuxio vous jugez donc les chrétiens sans y connaître grand chose puisque Genèse 3:15 est largement considéré comme la première prophétie messianique !
https://www.gotquestions.org/Francais/d ... femme.html

La femme qui écrase la tête du serpent et qui est blessée au talon c'est Marie ?

Intéressant, l'évangile dit que c'est Satan qui est entré en Judas (avec un s) donc lui qui est à l'origine de ce crime, vous dites que c'est la volonté de Dieu... no comment.

Bien sûr.

Pourquoi tu penses que D.IEU voudrait que soient hais les Juifs ont disant que l'un d'eux a été le bourreau de Jésus innocent ?

Déjà que des idioties ont conduit à l'antisémitisme à cause de ça, tu vas sortir du lot n'est ce pas ?

[estra2]

La femme qui écrase la tête du serpent et qui est blessée au talon c'est Marie ?

Il n'est pas question d'une femme mais de la postérité de la femme. La postérité d'une femme, cela peut être une fille ou un garçon et, pour la totalité des chrétiens, la postérité promise, c'est Jésus.

Pourquoi tu penses que D.IEU voudrait que soient hais les Juifs ont disant que l'un d'eux a été le bourreau de Jésus innocent ?

Déjà que des idioties ont conduit à l'antisémitisme à cause de ça, tu vas sortir du lot n'est ce pas ?

Un des grands principes du christianisme c'est de ne pas juger son prochain, de rendre le bien pour le mal donc, l'antisémitisme comme toutes les formes de racisme n'a rien à faire avec le véritable christianisme.
Il serait encore plus idiot de stigmatiser des gens pour le comportement de leurs lointains ancêtres il y a 20 siècles.
A ce compte là, je n'ai plus qu'à aller attaquer des normands parce que leurs ancêtres il y a mille ans ont pillé notre région !

Par contre, on ne peut pas réécrire la Bible qui montre bien que ce sont les juifs qui ont voulu la mort de Jésus.
Cela aurait pu très bien être une exécution par les Romains sans qu'aucun juif n'y soit pour rien mais ce n'est pas ce que disent les évangiles.

[prisca]

Il n'est pas question d'une femme mais de la postérité de la femme. La postérité d'une femme, cela peut être une fille ou un garçon et, pour la totalité des chrétiens, la postérité promise, c'est Jésus.

15 Je mettrai inimitié entre toi et la femme, entre ta postérité et sa postérité : celle-ci t'écrasera la tête, et tu lui blesseras le talon.

C'est la femme qui écrase la tête du serpent, pas la postérité puisqu'il y est question "d'un talon".

Un des grands principes du christianisme c'est de ne pas juger son prochain, de rendre le bien pour le mal donc, l'antisémitisme comme toutes les formes de racisme n'a rien à faire avec le véritable christianisme.
Il serait encore plus idiot de stigmatiser des gens pour le comportement de leurs lointains ancêtres il y a 20 siècles.
A ce compte là, je n'ai plus qu'à aller attaquer des normands parce que leurs ancêtres il y a mille ans ont pillé notre région !

Par contre, on ne peut pas réécrire la Bible qui montre bien que ce sont les juifs qui ont voulu la mort de Jésus.
Cela aurait pu très bien être une exécution par les Romains sans qu'aucun juif n'y soit pour rien mais ce n'est pas ce que disent les évangiles.

Romains 11:25
Car je ne veux pas, frères, que vous ignoriez ce mystère, afin que vous ne vous regardiez point comme sages, c'est qu'une partie d'Israël est tombée dans l'endurcissement, jusqu'à ce que la totalité des païens soit entrée.

D.IEU a endurci les Juifs pour que tous les paiens soient entrés en Monothéisme. C'est donc involontairement que les Juifs ont agi de la sorte puisque D.IEU les a endurcis afin qu'ils condamnent Jésus.

Car ce qui sauve le monde c'est la CROIX de Jésus.

Et pour que la Croix sauve le monde, Jésus a dû être condamné à la mort.

La fin justifie les moyens.

[estra2]

15 Je mettrai inimitié entre toi et la femme, entre ta postérité et sa postérité : celle-ci t'écrasera la tête, et tu lui blesseras le talon.

C'est la femme qui écrase la tête du serpent, pas la postérité puisqu'il y est question "d'un talon".

Parce que personne dans sa postérité n'aurait de talon ?
Encore une fois, vous êtes plus forte que tout le monde et vous comprenez l'inverse des autres mais c'est forcément vous qui avez raison...

Pour le reste c'est la même chose, l'évangile dit que Satan est entré en Judas, Jésus dit que les pharisiens faisaient les oeuvres de leur père le Diable mais vous, vous dites que c'est Dieu le seul responsable de tout.

[prisca]

15 Je mettrai inimitié entre toi et la femme, entre ta postérité et sa postérité : celle-ci t'écrasera la tête, et tu lui blesseras le talon.

Pourquoi l'inimitié entre le serpent et la femme ?

Nous savons que c'est la femme pourtant qui provoque chez Adam le péché avec le serpent.

Pourquoi déjà la femme provoque le péché d'Adam avec le serpent ?

Le serpent nous savons qu'il est un chef de tribu, un roi, un empereur, quelqu'un qui détient le pouvoir sur les gens, qui décide lui de la pluie du beau temps.

La femme est séduite par le pouvoir ?

Et elle va inciter Adam à être ami avec l'homme de pouvoir le serpent afin qu'Adam soit à ses yeux acceptable ?

Oui c'est ça.

Ensuite, voilà qu'elle est fautive et après elle va écraser du talon le serpent et lui le roi, l'empereur, le chef de tribu va la mordre pour se défendre.

Parce que la femme est perspicace ? qu'a t elle de particulier la femme pour vaincre le serpent ?

Elle a le sentiment maternel, elle a tendance à materniser.

Non en fait cette femme c'est Marie qui va vaincre le serpent car elle va participer à la venue de Jésus.

Mais le serpent n'est lié que pour mille ans et au bout de ce terme il va reprendre du poil de la bête pour réapparaitre sous les traits d'un 8ème roi.

Pourquoi réapparition du serpent sous les traits du 8ème roi ?

Pour donner une dernière chance aux compères du serpent qui doivent apostasier pourvu qu'ils ne soient pas mêlées de loin ou de près avec cette mauvaise manufacture vaticane.

[estra2]

Bonjour à tous,

Le serpent nous savons qu'il est un chef de tribu, un roi, un empereur, quelqu'un qui détient le pouvoir sur les gens, qui décide lui de la pluie du beau temps.

Aucun humain croyant dans le récit de la Bible ou du Coran ne peut accepter une telle affirmation.
Pour les juifs, les musulmans et les chrétiens, Adam et Eve sont les premiers humains sur terre, il n'y a aucun autre humain en dehors d'eux deux au moment du péché.
Ils sont d'ailleurs les deux seuls à être chassés du jardin d'Eden, preuve qu'il n'y a pas d'autres humains sinon ces derniers aussi auraient été mis dehors.

Donc, encore une fois, le commentaire précédent est une trahison totale de la Bible (et du Coran aussi) mais bon, ce n'est pas comme si c'était la première fois que je le soulignais...

[prisca]

Bonjour à tous,



Aucun humain croyant dans le récit de la Bible ou du Coran ne peut accepter une telle affirmation.
Pour les juifs, les musulmans et les chrétiens, Adam et Eve sont les premiers humains sur terre, il n'y a aucun autre humain en dehors d'eux deux au moment du péché.
Ils sont d'ailleurs les deux seuls à être chassés du jardin d'Eden, preuve qu'il n'y a pas d'autres humains sinon ces derniers aussi auraient été mis dehors.

Donc, encore une fois, le commentaire précédent est une trahison totale de la Bible (et du Coran aussi) mais bon, ce n'est pas comme si c'était la première fois que je le soulignais...

Peu importe si aucun humain croyant de la Bible ou du Coran soutienne qu'Adam et Eve étaient les premiers et les seuls, ce n'est pas une collégiale qui a raison puisque l'Apocalypse prouve justement que la collégiale a tort.

Adam et Eve sont les premiers et puis arrivent les autres puisqu'il n'y aucun parent à ce moment là qui ne conçoivent des enfants pour faire une humanité entière

Et puis il y a le serpent, ça fait 3

Adam et Eve représentent une image pour dire que la faute revient à un homme tout seul, entrainé par son pouvoir de séduction sur la femme (son égo) qui a lancé l'idée lui le premier de faire copinage avec le serpent et puis les autres ont suivi parce que l'idée les a séduits.

[estra2]

Ce n'est pas une question d'opinion mais une question de respect ou de non respect de ce qui est écrit.
Dire que le serpent est un homme est en totale contradiction avec ce que dit la Bible, un point c'est tout.

D'autre part, l'Apocalypse prouve, au contraire qu'il ne peut pas s'agir d'un humain puisqu'il est présent des premières pages de la Bible jusqu'à sa neutralisation totale en Apocalypse.

[prisca]

Ce n'est pas une question d'opinion mais une question de respect ou de non respect de ce qui est écrit.
Dire que le serpent est un homme est en totale contradiction avec ce que dit la Bible, un point c'est tout.

Adam est cet homme qui nous instruit pour qu'en faisant un parallèle avec un évènement qui nous est plus récent qu'au début du monde, nous sachions comment s'est déroulé l'évènement à la fois à l'aurore de l'humanité, et à la fois Adam nous apprend que l'amitié avec le serpent conduit à une destruction massive d'une humanité.

Le dévastateur, le destructeur, c'est donc l'homme qui n'a pas voulu tenir compte de cet avertissement et qui, à l'instar du serpent qui a séduit Adam, lequel a reproduit donc la même erreur, être ami avec le serpent en se disant "après moi le Déluge" pour ainsi dire "ça m'est égal, face à Constantin je ne veux pas mourir donc je préfère désobéir à l'ETERNEL qui me demande d'annoncer à l'empereur qu'il a été vaincu par la mort de Jésus plutôt que l'empereur ne me tue" et peut être même qu'il s'est dit "l'ETERNEL me pardonnera ce mensonge car l'ETERNEL comprendra que j'ai eu peur" et il s'est dit peut être aussi " ceux qui me succèderont rétabliront la vérité".


Donc hormis le fait qu'Adam représente cet homme traitre, et qu'il est générateur de destruction puisque le déluge a cause de lui a été entrepris par l'ETERNEL il faut sortir donc de cette mièvrerie d'une pomme qui, étant mangée, serait comme un vrai fruit qu'il ne fallait pas manger.

Estra 2 il faut penser comme des gens avertis.

D'autre part, l'Apocalypse prouve, au contraire qu'il ne peut pas s'agir d'un humain puisqu'il est présent des premières pages de la Bible jusqu'à sa neutralisation totale en Apocalypse.

Oui il s'agit d'un homme le serpent puisqu'Esaïe le dit.

[estra2]

Tout d'abord, l'histoire de la pomme, c'est une invention catholique due à la traduction latine, malus voulant dire à la fois pomme et péché.
Dans la Bible il est parlé seulement du fruit de l'arbre de la connaissance.

D'autre part, Esaïe 14 ne parle pas de Satan mais de :
4Alors tu prononceras ce chant sur le roi de Babylone,

Certains pensent que cela s'adresse aussi, de façon imagée à Satan mais le livre d'Esaïe ne parle que du roi de Babylone

[pauline.px]

Bonjour à toutes et à tous,

Si Jésus n'est pas victime d'un Sacrifice alors qu'il est innocent, que s'est il passé d'après toi ? Est ce maintenant le temps de parler de ta conviction plus haut ?

Notre Seigneur et Libérateur Jésus-Christ donne Sa vie pour tous ceux qu'Il aime.

Ce que je récuse est l'idée qu'il s'agirait d'un sacrifice d'expiation, sorte de sacrifice lévitique à la sauce Yom Kippour : "Je sacrifie un être pour que la divinité me soit favorable ou pour apaiser son courroux ou pour la remercier".
Notre Seigneur et Libérateur Jésus-Chris ne donne pas son Sang à un Comptable Despotique imaginaire qui en aurait absolument besoin avant de décider de pardonner, au coup par coup.

Il donne son Sang autant aux humains qu'à Son Père pour sceller une alliance entre eux tous.

Si l'on tient au mot "sacrifice" alors c'est un sacrifice offert aux humains à charge pour eux d'y répondre.
Eux aussi doivent faire quelque chose de sacré pour parfaire cette "opération".
Ce sacrifice demande aux humains de répondre par un message de confiance, un signe d'obéissance et une profession de foi adressées à D.ieu, béni soit-Il.

L'agneau de D.ieu, béni soit-Il, est un agneau pascal qui scelle l'alliance à laquelle tous les humains peuvent adhérer.
Dans son universalisme cette alliance est nouvelle, mais elle n'est que le prolongement de la première.
Il nous suffit de faire comme les Hébreux qui ont fait confiance à Moïse lors de l'Exode : prouver notre obéissance et afficher notre confiance dans le pouvoir du Sang de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ pour L'accepter comme guide pour la nouvelle Terre Promise, c'est à dire le Royaume.

Très cordialement
votre sœur
pauline

[prisca]

Tout d'abord, l'histoire de la pomme, c'est une invention catholique due à la traduction latine, malus voulant dire à la fois pomme et péché.
Dans la Bible il est parlé seulement du fruit de l'arbre de la connaissance.

D'autre part, Esaïe 14 ne parle pas de Satan mais de :
4Alors tu prononceras ce chant sur le roi de Babylone,

Certains pensent que cela s'adresse aussi, de façon imagée à Satan mais le livre d'Esaïe ne parle que du roi de Babylone

Le roi de Babylone la grande est satan.