Religions du monde :: forum religion

Jamais je ne pourrais vénérer un barbare, c' est totalement exclu. Définitif.

patlek a écrit :Jamais je ne pourrais vénérer un barbare, c' est totalement exclu. Définitif.

IL n'en a pas besoin. . .Tu es soumis à LUI bon gré, mal gré. . .S'IL décide de te ôter la vie . . .personne ne pourra l'en empêché. . .Tu es Soumis! même l'air que tu respires est un de ses bienfait. . .

bonne nuit quand même

abdelilah a écrit : Ca c CNN et France2 qui le disent !

Non c'est le representant du gouvernement Irakien.
Mais bien sur, comme il est a la solde de la CIA, c'est un menteur

abdelilah a écrit :http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0, ... 37,00.html

voila un autre lien simplement moi, comme ca tu direas pas que je suis parano !

Au fond, les musulmans vous avez la nostalgie des dictateurs.
La democratie ou c'est le peuple qui decide c'est trop indigeste pour vous.
C'est drole, il y avait des millions d'irakiens et d'Afgan qui etaient fier de montrer leur doigt peint en bleu.

El Mahjouba-Marie a écrit :Il faut 4 témoins qui aient VUE l'acte pour lapider une personne . . .La lapidation se fait devant plusieurs témoins. . .

Et savez vous pourquoi il faut quatre temoins?
Si on s'en refere au Tabari, l'histoire de Mohammed :
Aicha avait ete soupconnee par les compagnons d'avoir ete infidele et certains demandaient l'application de la loi.
Mohammed n'etait pas trop sur de la fidelite de sa femme.
En fait, Aicha avait le feu au cul et avait de nombreux amants.
Rien de nouveau quand une gamine est mariee de force a un vieux schnock, probablement impuissant.
Alors Mohammed qui aimait quand meme sa jeune femme et ne voulait pas avoir une reputation de cocu a eu une idee de genie, il a invente un verset du coran.

IL n'en a pas besoin. . .Tu es soumis à LUI bon gré, mal gré. . .S'IL décide de te ôter la vie . . .personne ne pourra l'en empêché. . .Tu es Soumis! même l'air que tu respires est un de ses bienfait. .

C'est quand meme incroyable l'impuissance d'Allah.
Il a permis a Charles Martel et apres lui, une longue lignee d'infideles de foutre une trempe aux croyants.
Les derniers en date : Sharon, Bush
Mais qu'est ce qu'il fout donc Allah?

Tu sais Marie, tu peux tout autant dire qu'on est soumis au Pere Noel. A ma connaissance, le pere noel n'a enleve la vie a personne

patlek a écrit :J' ai jamais dit que les talibans avaient pondu cette loi.
Juste qu' ils l' appliquaient, dans un effroyable déni d' Humanité.

Chacun sa conception du mot humanité,
exp: pour vous c pas grave que les gens mariés couchent a droite et a gauche pour nous c un crime!
La societe est un corps uni et parfois il faut amputer pouir enlever un cancer, sinon u'il aille chez les cancers et qu'il fasse ce qu'il vx!
Est ce que les musulmans de fra,ce ont proposé une loi au parlement francais pour imposer la lapidation? non!
Alors qu'est ce qui vous gêne que ce soit chez les autres? c'est un comportement purement raciste,
En plus en Europe personne n'est reellement chretien car une religion ca se PRATIQUE, c'est pas noté dans la carte d'identité nationale!
OR comme l'as prouvé mahjouba une dizaine de fois, la lapidation ca existe chez vous et vous l'avez aboli croyant etre plus sage que Dieu, resultat :
Votre societe sombre dans le peche et la decadance ! DSL

ahasverus a écrit : Au fond, les musulmans vous avez la nostalgie des dictateurs.
La democratie ou c'est le peuple qui decide c'est trop indigeste pour vous.
C'est drole, il y avait des millions d'irakiens et d'Afgan qui etaient fier de montrer leur doigt peint en bleu.

1 - Des laches marocains travaillant au Koweit ont été arretés de retour au Maroc pour avoir été filmé par les Irakiens comme etant des Irakiens heureux de l'arrivée des trooupes !
2 - Est ce que tu crois que toi tu vis en democratie, les usa et les anglais sont tenu par une laisse et au bout il y a les sionnistes!
Comment tu explique que plus que la moitié du peuple soit contre une chose et que le gouvernemet fasse une autre!
Meme en france des lois et textes sont appliqués sans demandé l'avis du peuple!

Et savez vous pourquoi il faut quatre temoins?
Si on s'en refere au Tabari, l'histoire de Mohammed :
Aicha avait ete soupconnee par les compagnons d'avoir ete infidele et certains demandaient l'application de la loi.
Mohammed n'etait pas trop sur de la fidelite de sa femme.
En fait, Aicha avait le feu au cul et avait de nombreux amants.
Rien de nouveau quand une gamine est mariee de force a un vieux schnock, probablement impuissant.
Alors Mohammed qui aimait quand meme sa jeune femme et ne voulait pas avoir une reputation de cocu a eu une idee de genie, il a invente un verset du coran.

ahasverus

Non seulement tu en rajoutes des tonnes lorsque tu parles de l'Arabie mais en plus tu as le don de changer l'histoire tu n'es plus crédible ici tout le monde sait que tu es un menteur, et je vais le prouver là maintenant:

Aicha à été accusé d'adultère par un groupe hypocrite, comme tu as dis toi même "elle a été soupçonnée" ET depuis quand l'Islam lapide les gens d'après un simple soupçon, qui plus-est venant d'hypocrite?? Tiens ça ne m'étonne pas, tu viens de nous faire la démonstration:

Aicha avait le feu au cul et avait de nombreux amants.

Ou sont tes preuves? Ah désolé j'ai oublie les menteurs n'ont jamais de preuves

ahasverus a écrit : Et savez vous pourquoi il faut quatre temoins?
Si on s'en refere au Tabari, l'histoire de Mohammed :
Aicha avait ete soupconnee par les compagnons d'avoir ete infidele et certains demandaient l'application de la loi.
Mohammed n'etait pas trop sur de la fidelite de sa femme.
En fait, Aicha avait le feu au cul et avait de nombreux amants.
Rien de nouveau quand une gamine est mariee de force a un vieux schnock, probablement impuissant.
Alors Mohammed qui aimait quand meme sa jeune femme et ne voulait pas avoir une reputation de cocu a eu une idee de genie, il a invente un verset du coran.
C'est quand meme incroyable l'impuissance d'Allah.
Il a permis a Charles Martel et apres lui, une longue lignee d'infideles de foutre une trempe aux croyants.
Les derniers en date : Sharon, Bush
Mais qu'est ce qu'il fout donc Allah?

Tu sais Marie, tu peux tout autant dire qu'on est soumis au Pere Noel. A ma connaissance, le pere noel n'a enleve la vie a personne

Si tu veux du porno. . .Tu n'as qu'a ouvrir ta bible au chapitre Prophètes pervers. . .nudité, inceste, viol et ivrognerie. . .Tu n'as qu'a demandé
D'après ces textes inspirés par Dieu. . .Notre patriarche aurait donné sa chère épouse à Abimalèk pour sauver sa peau. . .no comment!

Quand aux témoins . . .deux suffidaient pour mettre à mort une femme. . .Donc tes conneries tu peux te les garder. . .et mettre une muzolière pour chien DANGEREUX. . .serait bénéfique pour nous. . .Je demande aux Musulman de se forum d'éviter les discution avec Desert (ahasverus)et Jusmon. . .laissez les aboyer

demande aux Musulman de se forum d'éviter les discution avec Desert (ahasverus)et Jusmon. . .laissez les aboyer

Voilà ce que j'appelle une très bonne idée, merci Marie et puis c'est vrai, je ne vois pas l'intérêt de parler avec un mythomane et un raciste

-azuphel- a écrit : Voilà ce que j'appelle une très bonne idée, merci Marie et puis c'est vrai, je ne vois pas l'intérêt de parler avec un mythomane et un raciste

Il faudrait avant que vous apportiez "vos preuves" ce qui n'est pas le cas.

C'est plus simple de dire "je refuse la discussion" car finalement vous n'avez pas d'arguments "probants" pour refuter les commentaires ou accusations que l'on vous met sous les yeux.

Alors on est soit ignorant, soit hypocrite, soit raciste....soit fou... et j'en passe.

Mais c'est vrai que comme vous ne lisez que les yeux braqués sur vos lignes de versets sans aller plus loin, dire le contraire est hypocrite

Dire que Aïcha avait "éventuellement" des amants... est répondu par le fait que les "accuseurs" étaient des hypocrites.

La belle défense !

Il faudrait alors non pas que vous ne répondiez pas a certains participants mais encore que vous vous demandiez si le fait de vous trouver dans un forum ou l'on peut vous contredire est logique avec votre pensée.

C'est pas plus difficile que cela.

El Mahjouba-Marie a écrit :../...


Ce sont des Prophètes que Dieu a envoyé sur terre pour mission de guider les peuples . . .Jésus a allégé les lois (sabbat etc) et Muhammad a abolie le sabbat. . .chacun sa mission. . .
..../......
t'es juste un peu ignorant

Tu t'arrêtes aux textes au mot à mot sans en tirer l'essence...

Tu as beau tordre tous les textes dans tous les sens pour essayer de leur faire dire ce que tu veux pour justifier la lapidation et autres gâteries remises d'actualité par le enseignements coraniques, tu es incapable de nous citer, dans le nouveau testament, l'évangile, des châtiments préconisés.

Rends a César ce qui est à César... et à Dieu ce qui est à Dieu.

L'ignorant te salue bien

Simplement moi a écrit :
Tu t'arrêtes aux textes au mot à mot sans en tirer l'essence...

Tu as beau tordre tous les textes dans tous les sens pour essayer de leur faire dire ce que tu veux pour justifier la lapidation et autres gâteries remises d'actualité par le enseignements coraniques, tu es incapable de nous citer, dans le nouveau testament, l'évangile, des châtiments préconisés.

Tu recherches quoi avec elle, simplement?

La remettre sur le bon chemin?

La rendre honnête?

Lui apporter de la connaissance?

Avoir le dernier mot?

Tu perds ton temps!... ou offre lui un meilleur paradis que le paradis musulman où les femmes (pas les houris) pourrons connaître l'orgasme en continue.

Simplement moi a écrit :

Il faudrait avant que vous apportiez "vos preuves" ce qui n'est pas le cas.

C'est plus simple de dire "je refuse la discussion" car finalement vous n'avez pas d'arguments "probants" pour refuter les commentaires ou accusations que l'on vous met sous les yeux..

Quelle accusation?. . . ça va simplement??

Simplement moi a écrit :Alors on est soit ignorant, soit hypocrite, soit raciste....soit fou... et j'en passe.

Mais c'est vrai que comme vous ne lisez que les yeux braqués sur vos lignes de versets sans aller plus loin, dire le contraire est hypocrite

Dire que Aïcha avait "éventuellement" des amants... est répondu par le fait que les "accuseurs" étaient des hypocrites.

La belle défense !.

Elle a été innocenté par le tout puissant dans le saint Coran. . .que veux-tu de plus. . .

Simplement moi a écrit :Il faudrait alors non pas que vous ne répondiez pas a certains participants mais encore que vous vous demandiez si le fait de vous trouver dans un forum ou l'on peut vous contredire est logique avec votre pensée.

C'est pas plus difficile que cela.

Desert est arrogant, malpolie. . .il a une poubelle en guise de bouche. . .J'ai toujours répondu au Chrétiens et cie. . .Tu es témoin depuis que je suis sur ce site. . .Je n'ai jamais traité kelkun. . .Mais là c'est trop!!!!!!!
Donc je zappe certaines personne qui n'ont aucun respect. . .

Simplement moi a écrit : Il faudrait avant que vous apportiez "vos preuves" ce qui n'est pas le cas.

C'est plus simple de dire "je refuse la discussion" car finalement vous n'avez pas d'arguments "probants" pour refuter les commentaires ou accusations que l'on vous met sous les yeux.

Alors on est soit ignorant, soit hypocrite, soit raciste....soit fou... et j'en passe.

Mais c'est vrai que comme vous ne lisez que les yeux braqués sur vos lignes de versets sans aller plus loin, dire le contraire est hypocrite

Dire que Aïcha avait "éventuellement" des amants... est répondu par le fait que les "accuseurs" étaient des hypocrites.

La belle défense !

Il faudrait alors non pas que vous ne répondiez pas a certains participants mais encore que vous vous demandiez si le fait de vous trouver dans un forum ou l'on peut vous contredire est logique avec votre pensée.

C'est pas plus difficile que cela.

Simplement moi, Tu pourrais en moins être honnête sur ce coup là!!

comparant l'histoire de la calomnie contre aicha des historiens contre celle de "vulgaire-ahasverus":

ahasverus:
Et savez vous pourquoi il faut quatre temoins?
Si on s'en refere au Tabari, l'histoire de Mohammed :
Aicha avait ete soupconnee par les compagnons d'avoir ete infidele et certains demandaient l'application de la loi.
Mohammed n'etait pas trop sur de la fidelite de sa femme.
En fait, Aicha avait le feu au cul et avait de nombreux amants.
Rien de nouveau quand une gamine est mariee de force a un vieux schnock, probablement impuissant.
Alors Mohammed qui aimait quand meme sa jeune femme et ne voulait pas avoir une reputation de cocu a eu une idee de genie, il a invente un verset du coran.

Ce que dit l'histoire:

Aicha (raa) raconte qu'elle accompagnait le Messager d'Allah au cours de l'expédition contre les Banous Al Moustallaq, elle dit :

"Une nuit, alors que le Prophète (saw) avait donné l'ordre de lever le camp, je m'éloignai pour faire mes besoins. En revenant, je portais la main à ma poitrine et remarquai que j'avais perdu mon collier (collier prêté par Asma -raa-). Je revins sur mes pas et mis longtemps à le chercher. Entre temps, les hommes qui étaient chargés de me porter emportèrent ma litière (palanquin) sur le dos de mon chameau, me croyant dedans. Cela se passait après la révélation du verset sur le voile. Je trouvais mon collier mais l'armée était déjà partie quand je rejoignis le camp, il n'y avait plus personne. Je restai là où j'étais, pensant qu'il remarquerait bientôt mon absence et me chercheraient.

Sawan qui était resté en arrière garde, vit ma silhouette et me reconnut tout de suite, m'ayant vu avant l'institution du voile. Je m'étais endormie, je m'éveillais alors qu'il disait "Nous sommes à Dieu et c'est vers Lui que nous retournerons". Je me couvris aussitôt de mon voile. Il fit baraquer sa chamelle que j'enfourchais aussitôt et il la tenait par la bride. Il était près de midi lorsque nous rejoignimes l'armée. Certains se damnèrent alors à cause de moi mais celui qui me calomnia le plus (avec ruse) fut Abdallah Ben Oubai Ben Saloul (Un des plus grand hypocrite de Médine).

A Médine, Je tombais malade pendant un mois ne sachant rien des calomnies qui se disaient dans la ville. Le Messager (saw) ne me traitait pas avec l'amabilité à laquelle il m'avait habituée. Le Messager d'Allah (saw) demanda avis à ses compagnons sur la décision à prendre, il demanda à ma servante , Barira, son opinion. La servante lui assura qu'elle n'avait jamais doutée de moi....".

Le Prophète (saw) me déclara en présence de mes parents en ayant au préalable prononcé la chahada "Telle rumeur m'est parvenu te concernant, si tu es innocente, Dieu ne manquera pas de t'innocenter, si tu es coupable, repents toi et implore le pardon de Dieu. "Mes yeux étaient secs, tellement que j'avais pleuré de cette situation, et voyant que mes parents ne disaient rien je leur déclarais :"Je vois que vous aussi, croyez à ces rumeurs, si je revendique mon innocence, vous ne me croirez pas et si j'avoue mon péché et Dieu Seul sait que je suis innocente, vous me croiriez, je ne trouve pour nous tous que l'exemple de Jacob le père de Joseph qui affirme "C'est à Dieu qu'il faut demander secours contre ce que vous racontez" (verset 18/12), sur ce, je regagnais ma couchette.

Après plus d'un mois de souffrance et de calomnies mensongères, le Messager d'Allah reçut la révélation de Son Seigneur. Soulagé, il s'empressa de me communiquer la nouvelle en me disant "O Aîcha, Dieu t'as innocenté, va et répands la bonne nouvelle" Ma mère me dit "Remercie le Prophète (saw)". Je lui répondis "C'est Dieu Seul que je dois remercier car c'est Lui qui m'a innocenté par la révélation suivante :"Les Calomniateurs sont nombreux parmi vous, ne pensez pas que ce soit un mal pour vous, c'est au contraire un bien pour vous. Chacun d'eux est responsable du péché qu'il a commis. Celui qui s'est chargé de la plus lourde part subira un châtiment terrible". (verset 11/24).

L'un des proches de mon père qui vivait dans la misère, Mistah avait tenu des propos calomnieux à mon égard, mon père (Abou Bakr Siddiq -raa-) décida de ne plus l'aider matériellement. Dieu révéla par la suite ce verset "Ceux qui parmi vous, jouissent de Sa Faveur et de l'aisance ne négligent pas de donner à leurs proches. N'aimez vous pas que Dieu vous pardonne ? Dieu est Celui qui pardonne, Il est Miséricordieux" (verset 22/24). Mon père Abou Bakr ayant besoin du pardon de Dieu se mis de nouveau à entretenir Mistah."

Le prophète (saw) récita devant la foule les versets qui se rapporte à cet évènement puis il donna l'ordre de faire subir aux trois calomniateurs : Mistah, Hassan ben Thabet, Hamna Bent Jahch la peine prescrite à savoir quatre vingt coups de fouet.

la révélation divine ne se réduit pas à un sentiment personnel mais agit indépendamment de la volonté du Prophète (saw) de son ambition ou de ses souhaits. Si tel était le cas, il aurait pu facilement résoudre ce problème dès qu'il s'était posé et échapper ainsi à ses suites. Il aurait pu implorer une révélation coranique profitant de l'excellente réputation de sa femme afin de rassurer les Croyants et faire taire ainsi les indiscrets, mais il n'en fit rien pour la simple raison qu'il n'était pas en son pouvoir d'entreprendre quoi que ce soit. Mais le Prophète (saw) ne pouvait mentir ni aux Hommes, ni à Dieu.