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Re: La prophétie qui a initié ma foi.

Posté : 08 juil.23, 21:35
par papy
MonstreLePuissant a écrit : 08 juil.23, 04:41

En ce qui me concerne, que cette prophétie soit vraie ou fausse n'y changera rien.
La WT a utilisé la même méthode pour aboutir à 1914 et pour camoufler son fiasco ,elle a inventé la génération élastique.
En tous les cas si celle qui a annoncé la venue de J-C est supposée exacte, personne parmi les apôtres n'en parle.Pourquoi avoir passé sous silence cette information si importante ?
Par contre les calculs alambiqués qui conduisent à 1914 sont devenus le socle de l'édifice " WT" et la génération élastique l'érosion de la base .
Pour Agécanonix ne pas connaitre le jour et l'heure signifie que l'on peut connaitre la semaine et le mois de l'année . :rolling-on-the-floor-laughing:
On voit où cela mène !

Petit rappel pour Agécanonix trouvé sur le NET mais je n'ai pas noté le lien.


Que toutes les nations se rassemblent, Et que les peuples se réunissent. Qui d’entre eux a annoncé ces choses? Lesquels nous ont fait entendre les premières prédictions? Qu’ils produisent leurs témoins et établissent leur droit ; Qu’on écoute et qu’on dise : C’est vrai! Ésaïe 43:9

Sous la présidence du quatrième président Nathan Homer Knorr, une nouvelle date va être proposée :

l’année 1975 !
Pourquoi cette année ? Elle devait marquer le début du 7ème millénaire de l’histoire humaine.

D’après les calculs de l’organisation, l’histoire est divisée en 7 jours de 1000 ans, correspondant aux 7 jours de création. Puisque Adam aurait été créé en 4026 avant notre ère, les 6 premiers jours correspondant à 6000 années devait s’achever en 1975. C’est à cette date que devait commencer le 7ème jour de mille ans, le sabbat ou jour du repos éternel avec Dieu.

« Or cette chronologie indépendante, déjà publiée, situe la création de l’homme en 4026 avant notre ère. D’après cette chronologie biblique DIGNE DE FOI, en 1975, 6000 années se seront écoulées depuis la création de l’homme et le 7ème millénaire de l’histoire humaine COMMENCERA en automne 1975 ».

( La vie éternelle dans la liberté des fils de Dieu, 1969, page 29).
« Le 7ème millénaire du septième jour sera donc lui-même un sabbat, durant lequel Satan et ses démons seront liés ».

( La Tour de Garde, 1er octobre 1971, page 599).
« Pour que le Seigneur Jésus-Christ soit Maître du sabbat, son règne de 1000 ans doit être le 7ème d’une série de 7 périodes de 1000 ans ou millénaires … la fin de ces 6 millénaires d’esclavage pénible sous la domination de Satan le diable, ne serait-elle pas pour Jéhovah le moment approprié pour instaurer un millénaire sabbatique en faveur de toutes ses créatures humaines ? CERTAINEMENT ! ».

( La Tour de Garde, 1er janvier 1970, page 15).
A l’époque, les responsables de l’organisation poussaient les témoins à ne plus penser plus loin que 1975 !
« En vue de cette courte période qui reste, une décision de poursuivre une carrière dans ce système de choses n’est pas seulement peu sage mais EXTREMEMENT DANGEREUSE ».
( Kingdom Ministry, juin 1969, page 3).

« On entend des rapports de frères vendant leurs maisons et leurs propriétés afin de se préparer à terminer leurs jours dans ce système de choses en tant que pionniers. Vraiment, c’est une manière remarquable de passer la courte période avant la fin de ce monde méchant »
( Kingdom Ministry, mai 1974, page 83).

“L’influence et l’esprit du monde présent incitent les hommes à se mettre en avant et à se faire un nom. De nombreuses écoles ont des conseillers qui encouragent les élèves à poursuivre des études supérieures après le second degré, afin d’embrasser une carrière d’avenir dans le présent système de choses. Ne vous laissez pas influencer ! Ne vous soumettez pas à leur lavage de cerveau … entreprenez le service de pionnier … voilà le genre de vie qui offre un avenir éternel ».
( La Tour de Garde, 15 juillet 1969, page 428).

Mais en toute honnêteté, où se pratique le lavage de cerveau ? Imaginez ceux qui en 1974 ont vendu leur maison et leurs biens pour arriver à quoi finalement ? Imaginez ces jeunes qui ont bradé leur avenir à cause des conseils peu inspirés de la Watchtower ?

L’automne 1975 passe et pas plus de millénium que de cactus sur Mars ! Au début de l’année 1976, il faut maintenant apporter des explications ! Nous allons vous les soumettre et vous constaterez que l’organisation se moque des gens :

« Cela veut-il dire que le début du règne millénaire du Christ qui doit correspondre aux derniers mille ans de ce jour de repos peut être fixé au mois de septembre 1975 ? Non, pas du tout. Pourquoi ? Eh bien le récit biblique montre que l’œuvre créatrice de Dieu durant le jour qui précéda immédiatement ce jour de repos de 7000 ans ne s’est pas achevée avec la création d’Adam. Il indique qu’un certain temps s’est écoulé entre la création d’Adam et celle d’Ève, sa femme. Au cours de cette période, Dieu a demandé à Adam de donner un nom aux animaux. Combien de temps a-t-elle duré : plusieurs semaines, plusieurs mois ou plusieurs années ? Nous ne le savons pas ».
( La Tour de Garde, 15 janvier 1976, page 35).

Quelle honte de présenter ce type d’excuse ! Ainsi si le millénium n’a pas commencé en 1975, c’est parce qu’il existe un décalage entre les créations d’Adam et Ève et, assure l’organisation, nous ne savons pas la durée de ce décalage. Deux précisions importantes sont à apporter :

1. Nous sommes en 2004, Adam serait-il resté 34 ans tout seul ?

2. Selon les sources de l’organisation, Adam et Ève furent créés la même année, 4026 avant notre ère !
« Adam et Ève furent créés en 4026 avant notre ère ».

( Réveillez-vous !, 8 avril 1969, page 14).

« Il se peut qu’il n’y ait qu’une différence de quelques semaines ou de quelques mois et non pas de plusieurs années ».

( La Tour de Garde, 1er décembre 1968, page 723).

Les responsables francophones de l’organisation vont aller jusqu’à tricher pour camoufler le problème. Ainsi le dictionnaire biblique des témoins de Jéhovah en anglais établit qu’Adam et Ève furent créés dans la même année et après avoir affirmé qu’Adam avait 130 ans à la naissance de Seth ( Aid to bible Understanding,1971, page 1472), il ajoute : « At the age of 130 another son was born to her. Ève called his name Seth ».( Aid to Bible Understanding, 1971, page 538). En français: “ A l’âge de 130 ans, un autre fils lui (her=un féminin) est né. Ève l’appela du nom de Seth ». Or dans l’ouvrage correspondant en français, on a tripoté la traduction !

« Adam son mari, avait 130 ans quand elle enfanta un autre fils qu’elle appela du nom de Seth ».

( Auxiliaire pour une meilleure intelligence de la bible, vol.3, 1983, page 505).

Plus tard, l’organisation va de nouveau culpabiliser ses propres adeptes :
« La parution du livre ‘la vie éternelle dans la liberté des fils de Dieu’ qui disait qu’il serait approprié que le règne millénaire du Christ coïncide avec le 7ème millénaire de l’existence de l’homme, suscita une très grande espérance à propos de l’année 1975. A l’époque, et plus tard, des déclarations insistèrent bien sur le fait que ce n’était là qu’une possibilité. Malheureusement, à côté de ces explications qui incitaient à la prudence, d’autres déclarations laissaient entendre que la réalisation de notre espérance cette année-là était non seulement possible, mais probable. Il est regrettable que ces dernières déclarations aient selon toute apparence, fait oublier celles qui incitaient à la prudence et aient ainsi contribué à entretenir chez certains des espérances déjà nées dans leur esprit … ».
( La Tour de Garde, 15 juin 1980, page 17).

Quelle horreur ! l’organisation blâme ses propres adeptes alors que c’est elle qui a produit tous ces textes qui l’accusent maintenant ! Elle aurait donc produit deux sortes de textes, ceux qui prônaient la prudence et les autres qui assuraient péremptoirement que tout serait fini avec 1975 ! Il faut se rendre à l’évidence, les textes présentant 1975 comme le début du millénium sont bien plus nombreux que ceux qui tempéraient cette espérance ! Je ne crois même pas qu’ils existent ! Mais de nouveau, l’organisation seule responsable concernant 1975 n’hésite pas à jeter le blâme sur les pauvres victimes qui ont perdu leurs maisons, leurs métiers et leur espérance ! Allons un peu plus loin :

« Ceux qui se réclament du Christ, sans raison et sciemment enseignent des erreurs grossières sont de faux messagers. Ce sont des mensonges que ces prophètes proclament en mon nom. Je ne les ai pas envoyés, Je ne leur ai point donné d’ordre et Je ne leur ai pas parlé. Visions mensongères, prédictions vaines, tromperies de leur propre cœur, voilà leurs prophéties ».
( Délivrance, 1926, page 273).

Voici une description remarquable de l’organisation Watchtower, n’est-il pas vrai ?

Mais voici le bouquet :
« Jéhovah, le Dieu des vrais prophètes, va bientôt couvrir de honte les faux prophètes, soit en n’accomplissant pas leurs prophéties, soit en faisant que ses prophéties à Lui se réalisent d’une manière qui contredise totalement leurs déclarations prophétiques. Les pseudo-prophètes chercheront alors à cacher leurs motifs de honte en niant ce qu’ils sont en réalité ».

(Le paradis rétabli parmi les humains grâce à la théocratie,1977, page 356).

« Montrant qu’il n’est pas sage de fixer ses regards sur une date en particulier, la Tour de Garde du 1er novembre 1976 disait : Si quelqu’un a été déçu en ne suivant pas cette manière de penser, il devrait maintenant veiller particulièrement à redresser son point de vue, tout en reconnaissant que ce n’est pas la Parole de Dieu qui a manqué son but ou qui l’a trompé, mais que son raisonnement était fondé sur de fausses conceptions. En disant ‘quelqu’un’, la Tour de Garde entendait tous les témoins de Jéhovah qui avaient été déçus … ».
( L a Tour de Garde, 15 juin 1980, page 17).

Belle vérité ! Construisez votre vie sur la Bible, la Parole de Dieu et évitez la littérature de l’organisation, elle égare tout simplement !

L’organisation n’est pas avare de conseils qui témoignent de sa stupidité :
« Il est vrai que certaines des espérances qui semblaient s’appuyer sur la chronologie de la Bible ne se sont pas concrétisées au moment prévu. Mais n’est-il pas de loin préférable de faire quelques erreurs par excès d’empressement, parce qu’on attend avec trop d’impatience la révélation des desseins de Dieu, plutôt que de s’assoupir spirituellement au point de ne plus être conscient de l’accomplissement des prophéties bibliques ».
( La Tour de Garde, 1er avril 1985, page 30).

Il vaut mieux pour l’organisation annoncer de fausses prédictions afin de stimuler le peuple plutôt d’êtres sages et réservés sur une certaine eschatologie !

Voici maintenant le couperet de la guillotine tombant sur le cou de cette immonde organisation :
« Il a suscité un prophète pour les avertir. Ce prophète n’était pas un homme, mais un groupe d’hommes et de femmes … aujourd’hui ils portent le nom de témoins chrétiens de Jéhovah ».
( La Tour de Garde, 15 octobre 1972, page 625).

Cette Organisation se prétend bien être un prophète !
« … évidemment autre chose est de dire que ce groupe agit en tant que prophète de Dieu, autre chose est de le prouver. La seule façon d’y parvenir consiste à examiner les faits historiques ».
( La Tour de Garde, 15 octobre 1972, page 625).

Nous avons examiné les textes historiques de l’organisation Watchtower et il est clair qu’ils prouvent qu’elle est un faux prophète !

Re: La prophétie qui a initié ma foi.

Posté : 09 juil.23, 00:53
par agecanonix
C'est assez marrant de voir papy et les autres essayer de fourguer leurs nanards dans des fils où ils n'ont rien à y faire.

Nous parlons ici d'une prophétie écrite au VI siècle avant Jésus et réalisée au premier siècle.

Ce qui est assez curieux ici c'est la hargne et la force avec lesquels certains ici veulent absolument s'opposer à cette prophétie quand ils tentent de changer les mots du texte de Daniel ou quand ils essaient de faire coller la prédiction à d'illustres inconnus avec une précision chronologique qui laisse franchement à désirer.

Papy, de son côte, tente une diversion. Un classique du genre.

Tous les historiens ne contredisent pas la date choisie par Daniel et Néhémie qui font débuter la prophétie en -455 av JC dans la 20ème année du règne d'Artaxerxés.

Et pour ceux qui optent bien pour -455, les preuves ne manquent pas, je vous en ai soumises un certain nombre.

Rares sont les dates qui suscitent chez les historiens autant d'opposition comme si cette date revêtait une importance capitale.

Qui se préoccupe vraiment de la 20ème année de règne de ce roi Perse et pourquoi ces disputes entre historiens aussi virulentes.

On se rend bien compte que tout le monde a parfaitement compris que -455 av JC est une date capitale.

nous aussi !

Re: La prophétie qui a initié ma foi.

Posté : 09 juil.23, 01:09
par papy
agecanonix a écrit : 09 juil.23, 00:53

Papy, de son côte, tente une diversion. Un classique du genre.

Diversion ???
Je ne fais que poursuivre ta démonstration magistrale qui aurais dù se teminer en 1914 mais le fond de commerce de la WT se serait tari .
Fin de l'histoire de la prophétie concernant la venue du messie tripotée par la WT pour devenir la plus grosse perle du plus gros faux prophète de notre époque.

J'avais oublié un autre joyau :
RV du 22/03/1993 p3-4


Dans leur attente impatiente de la seconde venue de Jésus, les Témoins de Jéhovah ont envisagé des dates qui se sont avérées inexactes. Certains les ont alors traités de faux prophètes. Toutefois, à aucun moment les Témoins de Jéhovah ne se sont permis de faire ces prédictions ‘au nom de Jéhovah’. Jamais ils n’ont dit: ‘Ce sont là les paroles de Jéhovah.’

Ils ne sont donc pas des faux prophètes .

TdG 01/05/2014 p3

Aimeriez-vous connaître votre avenir ? L’idée en séduit plus d’un. Beaucoup de gens annoncent des évènements futurs, avec plus ou moins d’exactitude. Par exemple :
DES RESPONSABLES RELIGIEUX annoncent parfois des catastrophes planétaires pour mettre en garde l’humanité et rassembler des disciples .Harold Camping et ses fidèles ont proclamé haut et fort que la terre serait détruite en 2011. De toute évidence, leur prophétie ne s’est pas réalisée...


Harold Camping a-t-il proclamé haut et fort que la terre serait détruite en 2011 au nom de Jéhovah ?
Réponse : NON
Pourtant cette TdG le considère comme un faux prophète puisqu'elle ajoute : " De toute évidence, leur prophétie ne s’est pas réalisée..".
Conclusion : Quand le CC annonce des événements qui ne se réalisent pas, ils ne sont pas des faux prophètes parce qu’ils n’ont pas dit : « ce sont là les paroles de Jéhovah »  mais lorsque d’autres responsables religieux annoncent des événements qui ne se réalisent pas, eux sont des faux prophètes pourtant ils n’ont pas dit: ‘Ce sont là les paroles de Jéhovah.’

Re: La prophétie qui a initié ma foi.

Posté : 09 juil.23, 01:11
par MonstreLePuissant
Agecanonix, tu comptes vraiment convaincre quelqu'un de croire à la Watchtower avec cette interprétation prophétique made in Watchtower ? :thinking-face:

Re: La prophétie qui a initié ma foi.

Posté : 09 juil.23, 03:24
par philippe83
Bonjour papy...
Dis-moi pourquoi dans ton recopié de la Tg du 15 octobre 1972 page 625 tu n'a pas mis entre " " le mot prophète? C'est sur que le couperet de la guillotine est tombé...sur toi :zany-face:
Tu devrais écrire à l'auteur de ton recopié pou le lui dire. Car dans un mot lorsqu'il y a des guillemets c'est surement pas pour rien non?
Ce genre de détail montre à quel point certains sont près à aller à moins que papy c'est toi qui a oublier de pointer les " "? :upside-down-face:
Alors malhonnêteté ou erreur involontaire? Qui est immonde ici ?

Re: La prophétie qui a initié ma foi.

Posté : 09 juil.23, 05:54
par papy
philippe83 a écrit : 09 juil.23, 03:24 Bonjour papy...
Dis-moi pourquoi dans ton recopié de la Tg du 15 octobre 1972 page 625 tu n'a pas mis entre " " le mot prophète? C'est sur que le couperet de la guillotine est tombé...sur toi :zany-face:
Tu devrais écrire à l'auteur de ton recopié pou le lui dire. Car dans un mot lorsqu'il y a des guillemets c'est surement pas pour rien non?
Ce genre de détail montre à quel point certains sont près à aller à moins que papy c'est toi qui a oublier de pointer les " "? :upside-down-face:
Alors malhonnêteté ou erreur involontaire? Qui est immonde ici ?
Explique nous la différence donnée dans cet article au mot prophète et "prophète‘"

Ils sauront qu’un prophète était au milieu d’eux’

JÉHOVAH Dieu désire que les gens le connaissent. Bien qu’il soit invisible à l’œil humain, il révèle sa personnalité aux hommes de diverses manières. Ils ont la possibilité de savoir ce que Dieu attend d’eux et ce qu’ils peuvent attendre de lui.
En contemplant la création, on comprend que Jéhovah est un Dieu d’une sagesse inégalable. Les œuvres divines révèlent également avec quel amour il a conçu chaque chose pour la joie et le bien-être de l’homme. On peut également connaître Dieu par l’intermédiaire de sa Parole de vérité, la Bible. Celle-ci expose complètement le dessein de Jéhovah à l’égard de l’humanité — pourquoi l’homme est sur la terre et quelles bénédictions Dieu tient en réserve à son intention.
On peut encore connaître Jéhovah Dieu par l’entremise de ses représentants. Dans les temps anciens, il a envoyé des prophètes qui étaient ses messagers spéciaux. Tout en annonçant les événements à venir, ces hommes servaient leurs semblables en leur révélant quelle était la volonté divine à leur égard pour cette époque-là, et en les mettant en garde contre des dangers et des calamités à venir. De nos jours, les hommes peuvent contempler les œuvres du Créateur ; ils ont à leur disposition la Bible, mais peu nombreux sont ceux qui la lisent et qui la comprennent. En conséquence, Dieu a-t-il un prophète qui puisse les aider, les mettre en garde contre certains dangers et leur annoncer les choses à venir ?
Identification du “prophète”
On peut répondre par l’affirmative à cette question. Qui est donc ce prophète ? Le clergé des nations dites “chrétiennes” prétend avoir été chargé de parler au nom de Dieu. Toutefois, comme cela a été souligné dans l’article précédent de ce périodique, il a trahi Dieu et a failli à sa tâche. En effet, au lieu de proclamer le Royaume de Dieu, il a approuvé une organisation politique humaine, à savoir la Société des Nations (aujourd’hui les Nations unies), comme étant “l’expression politique du Royaume de Dieu sur la terre”.
Mais Jéhovah n’a pas permis que les habitants de la chrétienté, conduits par le clergé, ignorent que la Société des Nations était en réalité une contrefaçon du véritable Royaume de Dieu. Il a suscité un “prophète” pour les avertir. Ce “prophète” n’était pas un homme, mais un groupe d’hommes et de femmes. Il s’agissait du petit groupe de disciples de Jésus-Christ, connus en ce temps-là sous le nom d’Étudiants de la Bible. Aujourd’hui, ils portent le nom de Témoins chrétiens de Jéhovah. Ils proclament toujours un message d’avertissement, et des centaines de milliers de personnes qui ont écouté ce message et y ont cru se sont jointes à eux pour les aider dans leur tâche.
Évidemment, autre chose est de dire que ce groupe agit en tant que “prophète” de Dieu, autre chose est de le prouver. La seule façon d’y parvenir consiste à examiner les faits historiques. Que montrent-ils ?
Au cours de la Première Guerre mondiale, ce groupe composé des Étudiants de la Bible a prêché activement la bonne nouvelle du Royaume de Dieu, conformément à l’ordre que leur avait donné leur Chef, Jésus-Christ, et qui est consigné dans la prophétie de Matthieu 24:14. Ils ont pris au sens littéral les paroles suivantes que Jésus prononça devant le gouverneur romain Ponce Pilate : “Mon royaume ne fait pas partie de ce monde.” (Jean 18:36). Ils ont également pris à cœur ces paroles que Jésus adressa à ses disciples : “Vous ne faites pas partie du monde et (...) je vous ai choisi du milieu du monde.” Ils savaient qu’en observant cette règle ils souffriraient, car Jésus a ajouté : “À cause de cela le monde vous hait.” (Jean 15:19). La haine que le monde leur a manifestée a donné lieu à des actes de violence au cours de la Première Guerre mondiale.
Depuis longtemps, ces Étudiants de la Bible s’intéressaient à Ézéchiel et à sa prophétie. En 1917, ils ont publié un ouvrage intitulé “Le mystère accompli”, dans lequel étaient expliqués les livres d’Ézéchiel et de la Révélation. Cet ouvrage accusait le clergé d’avoir trahi la Parole de Jéhovah. Neuf mois plus tard, sa diffusion était interdite aux États-Unis et au Canada. Puis, huit membres de la Watch Tower Bible and Tract Society, y compris son président et son secrétaire-trésorier, étaient condamnés à être emprisonnés dans le pénitencier fédéral d’Atlanta, aux États-Unis.
Bien que cette mesure ait perturbé l’activité de ces chrétiens pendant un certain temps, après neuf mois seulement de captivité les huit hommes ont été libérés, en mars 1919. Cette libération était pour eux la réponse de Dieu à leurs prières. Leur activité a repris, à la grande consternation du clergé qui était à l’origine de l’interdiction.
Dans les numéros du 1er et du 15 août 1919 (éd. angl.) de leur périodique La Tour de Garde et Messager de la présence du Christ (éd. fr. de mars-mai 1920), ils encourageaient leurs lecteurs à reprendre courageusement l’activité de prédication de la bonne nouvelle et à s’affranchir de la crainte des hommes. Voici entre autres choses ce que nous pouvions lire dans l’article intitulé “Heureux ceux qui ne craignent pas” :
“Il y a une crainte qui est bonne et que tous ceux qui désirent plaire à Dieu doivent avoir. Elle est connue sous le nom de ‘crainte de Dieu’. Elle signifie une sainte révérence pour Jéhovah. La crainte de lui déplaire et de manquer ou d’être privé des bénédictions qu’II nous a promises. (...) Les Écritures témoignent abondamment que les êtres approuvés de Dieu ne craignent ni l’homme, ni aucune autre créature, mais qu’ils ont une sainte et révérencielle crainte de Jéhovah. Dans les temps anciens, Jéhovah justifia quelques hommes pour en faire ses amis et le récit de ses relations avec eux fut écrit pour le bénéfice de l’Église.”
Ézéchiel fut l’un de ces hommes utilisés par Dieu ; non seulement ses prophéties mais lui-même et ses actions annonçaient des choses à venir.
Le “prophète” s’adresse à la chrétienté
Les Étudiants de la Bible ont tenu une assemblée générale à Cedar Point, du 1er au 8 septembre 1919. Des milliers de serviteurs de Jéhovah venus des États-Unis et du Canada y étaient présents. Le président de la Société Watch Tower a encouragé vivement ces chrétiens à reprendre sans craindre leur activité, et ceci à l’aide du périodique “L’Âge d’Or” qui publiait honnêtement les faits. Dans le discours public intitulé “L’espoir pour l’humanité en détresse”, l’orateur a déclaré que la Société des Nations s’attirerait à coup sûr le courroux du Seigneur,
“car le clergé — catholique et protestant — qui se prétend être le représentant de Dieu, a rejeté le plan divin pour soutenir la Société des Nations, la saluant comme étant l’expression politique du royaume du Christ sur la terre”.
La Société des Nations a vu le jour en 1919, mais elle est entrée en fonction le 10 janvier 1920, lors de sa ratification à Paris par les puissances signataires. Quant aux serviteurs de Jéhovah, ils continuaient de proclamer le Royaume messianique de Dieu. Lorsque l’interdiction qui frappait Le Mystère accompli fut levée, ils ont de nouveau diffusé ce manuel et ont poursuivi, grâce à lui, leur étude du livre d’Ézéchiel. Tandis que le temps passait et que d’autres événements venaient réaliser la prophétie d’Ézéchiel, un ouvrage en trois volumes intitulé “Justification” apporta une meilleure intelligence de cette prophétie en en montrant plus pleinement l’application.
Ainsi, ce groupe de disciples oints de Jésus-Christ, qui accomplissaient au sein de la chrétienté une œuvre semblable à celle qu’Ézéchiel avait effectuée parmi les Juifs, constituaient manifestement l’Ézéchiel moderne, le “prophète” chargé par Jéhovah de déclarer la bonne nouvelle du Royaume messianique de Dieu et de donner un avertissement à la chrétienté. Fait significatif, en 1931, après douze ans de service fidèle en dépit de l’opposition du clergé de la chrétienté, ces disciples du Christ ont adopté le nom de “Témoins de Jéhovah” à l’assemblée où avait également été annoncée la parution du livre Justification. — És. 43:10-12, AC.
Le prophète est envoyé vers des “nations rebelles”
Lorsque Jéhovah s’adressa au prêtre juif Ézéchiel pour le désigner comme son prophète, il dit : “Fils d’homme, je t’envoie vers les fils d’Israël, vers des nations rebelles qui se sont rebellées contre moi.” (Ézéch. 2:3, NW). En ce “temps de la fin”, qui sont les “fils d’Israël” et les “nations rebelles” envers Jéhovah ?
Du temps d’Ézéchiel, le peuple d’Israël vers qui le prophète était envoyé pouvait être qualifié de “nations rebelles”, car en 997 avant notre ère, dix des tribus d’Israël s’étaient rebellées contre la domination exercée par la lignée royale de David, qui siégeait sur le “trône de Jéhovah”. (I Chron. 29:23, AC.) À la suite de cela, deux royaumes ou “nations” s’étaient formés. Le royaume d’Israël instaura le culte des veaux d’or, et par la suite le royaume de Juda se rebella contre Jéhovah en transgressant ses lois et en pratiquant l’idolâtrie.
Qui sont donc, dans l’accomplissement moderne, les “nations rebelles” qui se sont révoltées contre Jéhovah ? La chrétienté en est l’antitype La Bible nous en donne la preuve, car la chrétienté s’est appliquée à elle-même les paroles suivantes de l’apôtre Paul : “Car en Jésus-Christ la circoncision n’est rien, l’incirconcision n’est rien ; ce qui est tout, c’est d’être une nouvelle créature. Paix et miséricorde sur tous ceux qui suivront cette règle, et sur l’Israël de Dieu !” (Gal. 6:15, 16, AC). Par exemple, dans son ouvrage intitulé “Commentaire et notes critiques” (édition de 1836), le Dr Adam Clarke, ministre méthodiste wesleyen, définit ainsi l’expression “l’Israël de Dieu” : “Les vrais chrétiens, appelés ici l’Israël de Dieu, pour les différencier de l’Israël selon la chair.”
La déclaration suivante de l’apôtre vient corroborer cette explication ; nous lisons en effet dans Romains 2:29 (AC) : “Mais le Juif, c’est celui qui l’est intérieurement, et la circoncision, c’est celle du cœur, dans l’esprit, et non dans la lettre : ce Juif aura sa louange, non des hommes, mais de Dieu.”
L’histoire de la chrétienté révèle que celle-ci n’a pas été “l’Israël de Dieu” comme elle le prétendait. À partir du quatrième siècle elle a apostasié, se rebellant contre Jéhovah et contre sa Parole de vérité. Tout comme dans l’histoire du peuple d’Israël, en 1054 de notre ère, il y eut une rupture entre les Églises grecque et latine, lorsque les légats pontificaux excommunièrent Michel Keroularios, patriarche de Constantinople.
Plus tard, en 1529 de notre ère, le mouvement protestant a été institué par les disciples de l’ex-prêtre Martin Luther, et en 1534 le roi d’Angleterre, Henri VIII, fut nommé Chef suprême de l’Église anglicane. Par la suite, un grand nombre de sectes non catholiques romaines ont vu le jour, aussi certains pays dits “chrétiens” ont leur religion nationale ou Église d’État. En conséquence, le mot “nations” convient bien à la chrétienté, et l’attitude de celle-ci à l’égard de la Parole de Dieu, la Bible, et de son Royaume messianique peut être qualifiée de rébellion contre Jéhovah. Elle préfère continuer à se soumettre aux régimes politiques des hommes.
Le “prophète” de Jéhovah est justifié
Le nom Ézéchiel signifie “Dieu fortifie” ; il avait effectivement besoin de l’aide de Dieu pour mener à bonne fin sa mission, car le peuple vers qui il était envoyé, et qui prétendait être celui de Jéhovah, ‘avait la face insolente et le cœur dur’. À ce moment-là, les Israélites ne reconnaîtraient peut-être pas en lui un prophète de Jéhovah ni ne l’accepteraient ; néanmoins, qu’ils écoutent ou s’abstiennent, le temps viendrait où ces rebelles sauraient “aussi qu’un prophète s’est trouvé au milieu d’eux”. Jéhovah confirmerait Ézéchiel dans son rôle de prophète, en faisant en sorte que sa prophétie se réalise. (Ézéch. 2:3-5, NW). Jéhovah dit encore à Ézéchiel :
“Et toi, ô fils d’homme, n’aie pas peur d’eux ; et n’aie pas peur de leurs paroles, car il y a des obstinés et des choses qui te piquent, et c’est parmi des scorpions que tu habites. N’aie pas peur de leurs paroles et ne soit pas saisi de terreur devant leurs faces car ils sont une maison rebelle. Et tu devras leur dire mes paroles, qu’ils entendent ou qu’ils s’abstiennent car ils sont un cas de rébellion. — Ézéch. 2:6, 7, NW.
Depuis l’année 1919 de notre ère, les circonstances sont exactement les mêmes pour les témoins de Jéhovah, qui ont étendu le plus loin possible la proclamation de la bonne nouvelle du Royaume, dans 207 pays de la terre.
Tout comme Dieu l’a fait symboliquement pour le “prophète moderne” — les chrétiens engendrés de l’esprit et oints constituant le noyau des témoins de Jéhovah des temps modernes —, dans cette vision Dieu donna quelque chose à manger à Ézéchiel. Celui-ci le dit en ces termes :
“Et je commençai à voir, et voici qu’il y avait une main tendue vers moi, et voici qu’il y avait dedans le rouleau d’un livre. Et petit à petit il le déploya devant moi, et il était écrit sur la face et au revers ; et il y était écrit des chants de deuil, et des gémissements et des lamentations — Ézéch. 2:8-10, NW.
Le rouleau était écrit des deux côtés, la place disponible étant utilisée au maximum. Cette proclamation était donc complète et renfermait de nombreux messages de malheur pour les Juifs de l’époque et pour la chrétienté de nos jours. Pourquoi cela ? Parce que dans les deux cas le peuple qui prétendait appartenir à Jéhovah était si rebelle et si profondément ancré dans son iniquité que Dieu se voyait dans l’obligation de prononcer un jugement contre lui.
Le rouleau a sans doute été remis à Ézéchiel par l’entremise de l’un des chérubins de la vision. Ceci indiquerait que les témoins de Jéhovah des temps modernes accomplissent leur prédication de la bonne nouvelle du Royaume sous la direction des anges et avec leur aide (Rév. 14:6, 7, Mat. 25:31, 32). Et comme la parole ou l’œuvre de Jéhovah ne peut faillir, car il est le Dieu Tout-Puissant, les nations verront que la réalisation des choses annoncées par ces témoins est dirigée du haut des cieux.
Oui, le temps est maintenant proche où les nations sauront vraiment qu’un “prophète” de Jéhovah était parmi elles. Actuellement, plus d’un million et demi de personnes aident ce “prophète” collectif dans son œuvre de prédication, et bien plus nombreux encore sont ceux qui étudient la Bible avec ce “prophète” collectif et avec ses compagnons.
Ainsi, Jéhovah a pris toutes les dispositions nécessaires pour que les hommes puissent le connaître, profiter de sa bonté de cœur et recevoir la vie. Les membres de la chrétienté n’ont donc aucune excuse de ne pas connaître Jéhovah. De plus, Jéhovah désire non seulement justifier son propre nom, mais également justifier son “prophète”. Par l’entremise d’Ésaïe, un autre de ses prophètes de l’Antiquité, il adressa le message suivant aux Juifs, qui est également valable pour la chrétienté aujourd’hui : “Voici, mes serviteurs chanteront dans la joie de leur cœur ; mais vous, vous crierez dans la douleur de votre âme, et vous vous lamenterez dans l’abattement de votre esprit.” — És. 65:14.
Déjà les Églises de la chrétienté se plaignent de ce que la fréquentation des offices est moins soutenue et de ce que les jeunes hommes abandonnent la prêtrise et le ministère. En revanche, ceux qui proclament le Royaume messianique de Jéhovah connaissent le contentement et la prospérité spirituelle. Dans un avenir proche, nous pouvons nous attendre à assister à la réalisation encore plus remarquable des paroles d’Ésaïe.
[Note]
Voir le Federal Council Bulletin, tome II, No 1, 1919, pages 12-14.

Re: La prophétie qui a initié ma foi.

Posté : 09 juil.23, 06:12
par MonstreLePuissant
Moi aussi, je suis curieux de savoir quelle est la différence entre prophète et "prophète". :thinking-face:

Re: La prophétie qui a initié ma foi.

Posté : 09 juil.23, 06:19
par Estrabosor
MonstreLePuissant a écrit : 09 juil.23, 06:12 Moi aussi, je suis curieux de savoir quelle est la différence entre prophète et "prophète". :thinking-face:
Bonjour à tous,

Ce que je comprends c'est que des guillemets sont mises parce qu'il ne s'agit pas d'une personne, d'un prophète mais d'un groupe de personnes qui constituent un prophète au sens symbolique.
Au final, c'est bien une revendication d'être le prophète de Dieu de la part du CC des Témoins de Jéhovah.

Re: La prophétie qui a initié ma foi.

Posté : 09 juil.23, 06:41
par MonstreLePuissant
Il me semble aussi que le "prophète" désigne bien un groupe de personnes chargés de prêcher la bonne nouvelle. C'est clairement ce qui est écrit. Donc, je ne vois pas en quoi les guillemets amoindriraient le sens de "prophète". Mais attendons que Philippe nous donne sa réponse, puisque c'est lui qui revendique une différence.

Re: La prophétie qui a initié ma foi.

Posté : 09 juil.23, 11:09
par prisca
Daniel 9
  • 24 Soixante-dix semaines ont été fixées sur ton peuple et sur ta ville sainte, pour faire cesser les transgressions et mettre fin aux péchés,

    pourexpier l'iniquité et amener la justice éternelle, pour sceller la vision et le prophète, et pour oindre le Saint des saints.

- Vous savez que Jésus revient.

- Vous savez que Jésus revient à Jérusalem.

- Vous savez que le monde est partout transgresseur des Lois, Jérusalem y compris, la puissance de l'air des fils de la rébellion a pris le dessus partout.

- Vous savez que "la puissance de l'air" veut dire "la tendance".

- Vous savez que la tendance aujourd'hui est au péché, vous avez des yeux pour voir, des oreilles pour entendre, et un cerveau pour analyser.

- Vous savez que vous devez être honnêtes et le reconnaitre que le monde actuel est déconfit.

- Vous savez que lorsque Jésus vient, la ville doit être assainie.

- Vous savez que Moise a prophétisé qu'un autre prophète viendra pour les Juifs.

Deutéronome 18:15
L'Eternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi, d'entre tes frères, un prophète comme moi: vous l'écouterez !


- Daniel décrit la situation dans notre futur où 70 semaines constituent un délai pour que les Juifs soient sous l'obéissance du prophète annoncé par Moise, et ce prophète s'appelle Ezéchiel, et ils devront (dans ce délai fixé) assainir la Ville de Jérusalem afin qu'elle montre tous les signes de Sainteté qui, pour l'heure, sont absents.

- Vous le savez tout cela.

- Pour sceller la parole du prophète Moise qui a prophétisé la venue d'un prophète comme lui qui obligera les Juifs à être rigoureusement obéissants aux Lois afin qu'à la 64ème semaine JESUS pose ses pieds sur le sol de Jérusalem où tous les Juifs seront sans reproche.

Ezéchiel parce que :

1 Il me dit : Fils de l'homme, tiens-toi sur tes pieds, et je te parlerai. 2 Dès qu'il m'eut adressé ces mots, l'esprit entra en moi et me fit tenir sur mes pieds; et j'entendis celui qui me parlait.
3 Il me dit : Fils de l'homme, je t'envoie vers les enfants d'Israël, vers ces peuples rebelles, qui se sont révoltés contre moi; eux et leurs pères ont péché contre moi, jusqu'au jour même où nous sommes. 4 Ce sont des enfants à la face impudente et au coeur endurci; je t'envoie vers eux, et tu leur diras : Ainsi parle le Seigneur, l'Eternel. 5 Qu'ils écoutent, ou qu'ils n'écoutent pas,-car c'est une famille de rebelles,-ils sauront qu'un prophète est au milieu d'eux. 6 Et toi, fils de l'homme, ne les crains pas et ne crains pas leurs discours, quoique tu aies auprès de toi des ronces et des épines, et que tu habites avec des scorpions; ne crains pas leurs discours et ne t'effraie pas de leurs visages, quoiqu'ils soient une famille de rebelles. 7 Tu leur diras mes paroles, qu'ils écoutent ou qu'ils n'écoutent pas, car ce sont des rebelles. 8 Et toi, fils de l'homme, écoute ce que je vais te dire ! Ne sois pas rebelle, comme cette famille de rebelles ! Ouvre ta bouche, et mange ce que je te donnerai !
9 Je regardai, et voici, une main était étendue vers moi, et elle tenait un livre en rouleau. 10 Il le déploya devant moi, et il était écrit en dedans et en dehors; des lamentations, des plaintes et des gémissements y étaient écrits.

Re: La prophétie qui a initié ma foi.

Posté : 09 juil.23, 19:30
par papy
prisca a écrit : 09 juil.23, 11:09


- Vous savez que ...
- Vous savez que ....

Tout ce que je sais c'est que tu n'es pas dans la section qui te convient .

Re: La prophétie qui a initié ma foi.

Posté : 09 juil.23, 21:13
par prisca
papy a écrit : 09 juil.23, 19:30 Tout ce que je sais c'est que tu n'es pas dans la section qui te convient .
Tu te trompes puisque le terme "Sacrificateurs" a été mis à dure épreuve par les TJ qui ont estimé que ce sont des gens qui reçoivent ce titre à la faveur de leurs mérites alors que c'est tout le contraire car ce sont les pécheurs qui se verront attribuer cette distinction pour qu'à la fois, dotés de la foi gratuite, par amour pour D.IEU en réponse à l'amour prodigué, puisque la foi c'est de l'amour que D.IEU leur donne, ils s'évertueront à faire les oeuvres, et aussi les gens à leur contact apprennent la VERITE.

Je sais que toi tout ceci ça te passe au dessus de la tête comme quoi l'adage disant que la valeur attend le nombre des années est faux puisqu'étant agé, tu ne vois pas l'évidence sous tes yeux, autant aveugle que puisse l'être un TJ.

La section est toute appropriée puisque tous les sons de cloches parviennent jusqu'aux TJ qu'ils soient catholiques protestants athées comme tu l'es toi même ainsi que MLP mais vous ne laissez aucune place aux Juifs dont je suis ? Mais quelle méchanceté, et vous parlez des pharisiens alors que vous vous les avez dépassés de loin ?

Je te rappelle que notre peuple a été celui qui a entouré Jésus et qui l'a suivi. Je parle de Paul Pierre Jacques Jean et tous réunis.

Je n'ai pas ma place ? Je l'ai autant que vous ma place puisque Jésus est notre Messie mais mes coreligionnaires ne le savent pas encore, ils le sauront à l'avènement de Jésus dans notre futur, lorsque, montrant du doigt les faux prophètes que sont catholiques protestants mormons et TJ Jésus leur dira qu'ils n'ont pas été fichus de voir que JESUS est Avatar de l'Eternel et qu'ils ont préféré être dans l'adoration de Jésus en disant de Lui qu'il est un Dieu secondaire en le mettant au premier plan devant l'ETERNEL.

L'épreuve pour vous était facile mais vous n'avez pas été capables de la remporter.

Je trouve que tu as vraiment vraiment du toupet.

Essaie d'être au moins croyant au lieu de porter le discrédit sur les gens.

Re: La prophétie qui a initié ma foi.

Posté : 09 juil.23, 22:42
par papy
prisca a écrit : 09 juil.23, 21:13


Je n'ai pas ma place ?

Ta place est ici : https://forum-religion.org/viewforum.php?f=44.

Re: La prophétie qui a initié ma foi.

Posté : 09 juil.23, 23:08
par prisca
papy a écrit : 09 juil.23, 22:42 Ta place est ici : https://forum-religion.org/viewforum.php?f=44.
Tu n'as pas lu l'Evangile dans lequel tu apprends que les Juifs sont les disciples de Jésus ?

Tes œillères te bouchent à ce point la vue ?

Re: La prophétie qui a initié ma foi.

Posté : 09 juil.23, 23:35
par papy
prisca a écrit : 09 juil.23, 23:08 Tu n'as pas lu l'Evangile dans lequel tu apprends que les Juifs sont les disciples de Jésus ?
Tu n'as pas lu Rom 2:28
28 Car n’est pas Juif qui l’est au-dehors, ni n’est circoncision celle qui l’est au-dehors, sur la chair. 29 Mais est Juif qui l’est au-dedans, et [sa] circoncision c’est celle du cœur par [l’]esprit, et non par un code écrit. La louange de celui-là vient, non pas des hommes, mais de Dieu.