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vic a écrit : ↑13 janv.23, 05:12 L'ukraine est parfaitement libre de choisir d'aller dans l'UE ou dans l'otan . Tu refuses la liberté à un peuple ?
je te rappelle que zélensky a été élu sur le programme de l'entrée dans l'UE et dans l'otan . Et que le peuple Ukrainien est libre

Et tu crois que l'Ukraine est plus libre après maidan qu'avant. Si maidan a fait quelque chose c'est justement d'avoir saboté le processus possible d'une nouvelle politique intérieure pour l'Ukraine, négociée et nationale. Pas un putsch décisionnel piloté par les USA. Z il a amené la paix avec les dissidents de l'est? Z avait le fusil sur la tempe des ultras pour ne rien concéder et continuer la répression des séparatistes.

Maidan c'est un sabotage qui n'avait rien à foutre du désir d'émancipation de l'Ukraine et tout à voir avec une charge anti Poutine via le territoire de l'Ukraine.

C'est honteux pas vertueux!

a écrit :Inti a dit : Et tu crois que l'Ukraine est plus libre après maidan qu'avant.

je n'ai pas à penser ou à croire , c'est le peuple ukrainien qui a décidé dans les urnes d'adhérer à l'UE et à l'otan .
Tu fais un bon dictateur en imposant tes visions aux Ukrainiens .
Maidan c'est du passé ; aujourd'hui , il ne s'agit plus d'un putsh mais d'une élection libre , celle où zélensky a été élu pour entrer dans l'uE et l'otan .
Maidan n'a plus rien à voir dans l'affaire .
L'Ukraine est un peuple libre et Poutine n'a aucunement à imposer sa vision politique à l'Ukraine par les armes .

a écrit :Inti a dit : Maidan c'est un sabotage qui n'avait rien à foutre du désir d'émancipation de l'Ukraine et tout à voir avec une charge anti Poutine via le territoire de l'Ukraine

. C'est quoi le rapport entre l'élection de Zélensky et Maidan ? Aucun .
Tu fais des relations qui n'ont ni queue ni tête .
A partir du moment où Poutine menace toute l'ukraine , l'ukraine de l'est devient une zone de sécurité à reconquérir afin de servir de zone tampon et repousser l'armée Russe dans ses terres . La notion de région pro Russe ou pas ça n'est plus vraiment le sujet du problème ni la priorité .

vic a écrit : ↑13 janv.23, 05:12 L'ukraine est parfaitement libre de choisir d'aller dans l'UE ou dans l'otan . Tu refuses la liberté à un peuple ?
je te rappelle que zélensky a été élu sur le programme de l'entrée dans l'UE et dans l'otan . Et que le peuple Ukrainien est libre . Comme tous les peuple d'ex URSS sont libres d'adhérer à ce qu'ils veulent .Je ne vois en quoi ton observation justifie l'annexion de l'ukraine par Poutine , sauf si tu légitimises Poutine et sa dictature de la pensée . Poutine n'est pas le président de l'Ukraine , il n'a nullement à dicter la politique de l'ukraine à la place d'un président élu .



C'est Poutine lui même qui réïtère médiatiquement ces derniers temps qu'il veut Kiev et toute l'ukraine . Du reste ça ne dupe personne , dès le début de la guerre Poutine a envahi toute l'ukraine et pas le Dombas uniquement . Tu es parfaitement naïf .

Mon pauvre Vic
Je comprends pourquoi je n’allais plus sur ce post
Au moins c’est rassurant de se dire que la grande majorité des pays, notamment asiatiques ou africains, Arabes ou sud américains, et des peuples du monde ne veulent plus suivre le « gendarme du monde » corrompu et décadent que représente les USA
Allié d’Israel
Les USA du deux poids deux mesures...
Allez Vic tu as raison, il faut vivre dans le matérialisme et le culte du Veau d’or, de l’individualisme et du consumérisme alors oui:
vive Israel, vive l’OTAN, vive les USA, vive BHL!

vic a écrit : ↑13 janv.23, 05:23 C'est quoi le rapport entre l'élection de Zélensky et Maidan ? Aucun .

Non seulement tu n'as aucune suite dans les idées mais aucune suite dans les faits historiques.

Pour les autres spécialistes .... Maidan c'est le boycott d'une possible politique intérieure de l'Ukraine pour piloter son désir d'émancipation pour la remplacer par une politique étrangère américaine plus agressive envers le régime de Poutine.

Les sommités sont devenues des perroquets de la maison blanche.

a écrit :Inti a dit : Pour les autres spécialistes .... Maidan c'est le boycott d'une possible politique intérieure de l'Ukraine pour piloter son désir d'émancipation pour la remplacer par une politique étrangère américaine plus agressive envers le régime de Poutine.

L'Ukraine ne serait pas le 1er pays de l'ex URSS a adhérer à l'UE et à l'otan . Ton discours est une caricature qui se fait passer pour de la réflexion . La Russie c'est un pays passéïste , et les Ukraniens sont simplement pragmatiques et obsevervent les pays voisins d'ex URSS qui ont rejoins l'otan et l'UE et voient bien que ça n'est pas ce que Poutine leur décrit . N'oublie pas que de l'autre coté de l'ukraine , c'est la pologne qui est frontalière , avec son succès économique qui monte en flêche depuis son adhésion à l'UE. Ca inspire un pays comme l'ukraine ça .
On dirait que tu as des réflexion d'un Russe sous l'ère soviétique .D'un coté la Russie qui est la quintessence de l'objectivité et de l'autre le démon occidental qui est ment en permanence etc ... On a l'impression que vos sources de réflexion sont le journal " l'humanité ".Aucune objectivité à tirer des tes réflexion idiotes .

vic a écrit : ↑13 janv.23, 06:09 L'Ukraine ne serait pas le 1er pays de l'ex URSS a adhérer à l'UE et à l'otan . Ton discours est une caricature qui se fait passer pour de la réflexion .

Et oui. l'Ukraine est encore plus dans le purgatoire qu'avant maidan pour ses adhésions à l'occident.
Adhésions très hypothètiques avant maidan au point d'avoir envisager une décennie avant d'officialiser la chose. Ça prouve que ça prenait une politique intérieure sur mesure pour l'Ukraine afin de procéder aux conditions gagnantes.

Ça prouve que le miroir aux alouettes des adhésions aura été la carotte pour faire avancer l'âne Z.

Z se bat pour toute l'Europe.
Mais pas assez occidental pour intégrer les " europes". Juste assez bon pour le complexe Militaro industriel...

Arnaque Occidentale. Pas mieux que l'invasion Russe.

vic a écrit : ↑13 janv.23, 06:09 La Russie c'est un pays passéïste

Et c’est très bien.
La Russie a ses défauts mais au moins elle essaie de résister au mondialisme, au mercantilisme, au nihilisme, au « progressisme », au wokisme ou je dirais à l’ultra wokisme, à la théorie du genre, à l’euthanasie.
Au fait que nous devons pas nous prendre pour des dieux, pour des apprentis sorciers et trafiquer la nature, notre propre corps.
Elle essaie de garder une morale la Russie, une spiritualité.
Une civilisation.
Elle essaie de résister à la religion inversée que veut nous vendre une partie de l’Occident: le satanisme.

a écrit :Inti a dit : Arnaque Occidentale. Pas mieux que l'invasion Russe.

L'Ukraine est le pays le plus pauvre d'europe . Manifestement, en rester à l'ère soviétique pendant que les autres Pays d'ex URSS ont rejoint l'UE et ont gravi les échelons dans leur économie a fait simplement réflechir les citoyens Ukrainiens . C'est très simple à comprendre . Pas besoin d'évoquer des pseudos complots occidentaux pour leur faire changer d'avis , ça s'est fait tout seul , comme pour les autres pays d'ex URSS qui ont rejoint l'UE. Ces pays ont utilisé leur pragmatisme .Si il y avait arnaque occidentale , ces pays d'ex URSS qui ont rejoint l'UE auraient tous échoué économiquement et la promesse UE aurait été fausse .IL suffit simplement que les Ukrainiens observent les résultats économiques des pays d'ex URSS ayant rejoint l'UE pour se rendre compte que l'arnaque c'est de rester dans le giron Russe plutôt que de rejoindre l'UE.Poutine agite son épouvantail sur l'occident parce que le peuple Russe est enfermé dans une dictature de la presse et est aveuglé .

vic a écrit : ↑13 janv.23, 06:32 C'est très simple à comprendre . Pas besoin d'évoquer des pseudos complots occidentaux pour leur faire changer d'avis , ça s'est fait tout seul , comme pour les autres pays d'ex URSS qui ont rejoint l'UE. Ces pays ont utilisé le pragmatisme

Tu parles tout seul. Personne ne conteste le désir d'adhésion de l'Ukraine ( surtout de l'ouest) aux institutions occidentales. C'est le purgatoire avant maidan pour rendre l'Ukraine assez propre pour l'occident et le processus pour y arriver dont il est question. L'occident aura plutôt saboté le processus intérieur de l'Ukraine pour son propre agenda d'isoler la Russie de l'Europe. Le désir d'émancipation de l'Ukraine ça aura été la perche tendue.

Ce que tu peux être naïf!

a écrit :Inti a dit : L'occident aura plutôt saboté le processus intérieur de l'Ukraine pour son propre agenda d'isoler la Russie de l'Europe. Le désir d'émancipation de l'Ukraine ça aura été la perche tendue.

C'est Poutine qui envahi l'ukraine , c'est pas l'occident . Tu inverses les rôles .A te lire l'occident aurait forcé Poutine a envahir l'ukraine pour lui tendre un piège et l'affaiblir volontairement . Tu disjonctes complètement .
Poutine veut annexer toute l'ukraine et elle se défend et l'occident lui vient en aide militairement c'est tout .
Tu sais , puiser tes sources dans le journal l'humanité , ça n'est pas ce qui rend très intelligent ta réflexion .

a écrit :Salam salam a dit : Et c’est très bien.
La Russie a ses défauts mais au moins elle essaie de résister au mondialisme, au mercantilisme, au nihilisme, au « progressisme », au wokisme ou je dirais à l’ultra wokisme, à la théorie du genre, à l’euthanasie.

Bientôt tu vas nous vanter le régime nord coréen parce qu'il résiste au mondailisme , au mercantislisme , au nihilisme , au progressisme , au wokisme . C'est tellement caricatural tes réflexions . On dirait un article du journal l'humanité . Certains complotistes neuneus seraient même prêt à vanter les mérites du régime nord coréen par pur anti américanisme primaire . C'est de la logique à la Inti que tu nous fais là . Ca n'est même plus de la logique que vous faites , mais des raccourcis de la pensée .

vic a écrit : ↑13 janv.23, 06:41 C'est Poutine qui envahi l'ukraine , c'est pas l'occident .

On te montre du doigt la lune et tu fixes le doigt.

a écrit :Inti a dit : : On te montre du doigt la lune et tu fixes le doigt.

Mais ton raisonnement ne vois pas plus loin que ton doigt , on dirait que tu es un agent du kremlin qui récite son texte bien appris .
Tu nous ressort inlassablement tous les clichés et les caricatures que fait Poutine sur l'occident .
Ca devient pathétique . ca ne s'appelle plus de la réfléxion à ce niveau là , mais du zombïsme .
Pour justifier l'action de Poutine tu nous ressort à tous les coup un cliché à chaque fois utilisé par Poutine dans ses discours .
J'ai l'impression d'écouter Poutine faire son discours quand je te lis .

Vic!

Poutiniser tes interlocuteurs c'est tout ce que tu sais faire. À part toi qui parle pour les USA et les ultras ukrainiens personne ne parle pour Poutine ou l'occident. On parle pour la population ukrainienne qui s'est faite embobiner par des " intérêts supérieurs" très au dessus de ses intérêts et sa sécurité nationale.

Point!

Inti a écrit : ↑13 janv.23, 08:51 Vic!

Poutiniser tes interlocuteurs c'est tout ce que tu sais faire. À part toi qui parle pour les USA et les ultras ukrainiens personne ne parle pour Poutine ou l'occident. On parle pour la population ukrainienne qui s'est faite embobiner par des " intérêts supérieurs" très au dessus de ses intérêts et sa sécurité nationale.

Point!

En fait ton discours c'est une névrose sur les USA, une sorte de paranoïa qui met tout dans le même sac en employant le mot USA en permanence . C'est de la caricature à la Poutine , pas de la réflexion . Tu fais dans l’obsession, au point qu'aucune objectivité n'en sort . USA devient le levier systèmatique au point que pour toi le monde tourne autour de ça , la nature tourne autour de ça , l'univers tourne autours de ça . T'as un problème mec .Et surtout , tu n'arrives jamais à sortir ne serait ce qu'une seule fois de ce style de raisonnement . C'est un raisonnement Poutinien qui se déresponsabilise de tout en accusant les USA de tous les maux de la terre .Si on est constipé c 'est la faute des USA, un complot des USA. Si on fait caca de travers , c'est à cause des USA etc ...C'est même plus un raisonnement .Poutine a juste un problème, il ne veut jamais regarder ses problèmes en face , donc il s'est inventé un responsable à tous ses problèmes .C'est du déni de la réalité , un cercle vicieux immature .Pratique pour lui quand il s'adresse à la population Russe , c'est pas lui le problème , ce sont les USA.Comme ça pour lui inutile de se remettre en question .Et toi bien sûr tu adhères parfaitement à son discours .

vic a écrit : ↑13 janv.23, 06:41


Bientôt tu vas nous vanter le régime nord coréen parce qu'il résiste au mondailisme , au mercantislisme , au nihilisme , au progressisme , au wokisme . C'est tellement caricatural tes réflexions . On dirait un article du journal l'humanité . Certains complotistes neuneus seraient même prêt à vanter les mérites du régime nord coréen par pur anti américanisme primaire . C'est de la logique à la Inti que tu nous fais là . Ca n'est même plus de la logique que vous faites , mais des raccourcis de la pensée .

C’est toi qui biaise l’opinion de ton interlocuteur: je ne t’ai pas parlé justement de la Corée du Nord.
Ce régime athée de la Corée du Nord ne m’intéresse pas.
Je te parle de civilisation ayant une spiritualité.
L’Inde a une spiritualité.
L’Afrique.
La Russie.
Pas l’Occident nihiliste et matérialiste.
Heureusement il reste encore un peu de catholicisme en France, des musulmans aussi.
Il est vrai je suis très influencé par René Guenon.
Il faut vraiment lire « la crise du monde moderne » de ce penseur.